Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico

Por muito tempo vocês esperaram por isso . E sim, eu, o Rei, PrimeKing, voltei com isso preparado, para lançar essa bomba aqui. Se é o que pediram tanto, aqui está o gigantesco DEBUNK máximo de Jujutsu Kaisen em Potencial destrutivo. É com muita dor que faço isso. E não, não fiz sozinho, nada disso aqui foi feito por mim unicamente, tive a ajuda máxima do  @JӨƬΛVΣ̂ que fez lado a lado comigo, em horas de call e milhões de audios e conversas diárias. Tive a ajuda de  @Maskara (Bucha) e até mesmo o  @DunkelMort me ajudou mais do que ele mesmo imagina. Com isso, saibam que vai ser grande, mas vou tentar ser o mais claro e direto possível. 




Ato 1 - CORRIGINDO OS CÁLCULOS


Vamos lá, primeiro de tudo precisamos apontar onde estão os erros da scaling atual, afinal, antes de sugerir uma nova scaling, precisamos saber o que tem de errado com a que aceitamos! Vou dizer os motivos do porque a amada escala tectônica que vocês adoravam vai sair. Como todos já sabem, as expansões de domínio não escalam mais AP, e são apenas HAX, conforme aceito neste CRT. Cientes disso, vamos para os cálculos! 

• Maldição evapora caverna: Este feito é errado em várias coisas. Primeiramente, considera-se sem provas de que aquilo no domínio de Megumi era água. Segundo, considera-se vaporização sem indícios suficiente para isso. Todo este cálculo está errado e sinceramente é totalmente irrelevante para nossa scaling. Este cálculo deve ser removido.
  
• Meteoro de Shibuya: Este cálculo considera que o meteoro de Jogo foi invocado do espaço e caiu em uma velocidade padrão de meteoros para o solo, todavia, na verdade Jogo criou este meteoro no céu de Shibuya, logo o método de KE é totalmente irrelevante e errôneo aqui. Calcular os tremores causados pelo terremoto faz muito mais sentido com o feito, e isso foi calculado pelo  @M1G4D1N0 [url=http://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog de usu%C3%A1rio:M1G4D1N0/Jujutsu Kaisen: Rec%C3%A1lculo - Meteoro do Jog%C3%A3o]aqui[/url], sendo aceito o High end como o mais coerente.
  
• Gojo pode recarregar um país: Este feito deve ser removido. Primeiro que o cálculo supõe valores totalmente inseguros e baseados em uma suposição sem sentido. Kenjaku mencionou unicamente Gojo como capaz de recarregar um país justamente pelo fato do Six Eyes permitir que ele descarregue uma grande quantia de energia e recarregue rapidamente de novo. O tempo para isso não é estipulado, e diferente do que acredita-se, não tem lógica ser algo que levaria horas, ou a energia de meses e até um ano, além da especificação da nação não ter sido feita. Por isso, qualquer tentativa de calcular isso é altamente insegura, e este cálculo deve ser removido.
  
• Gojo causa terremotos: Neste cálculo foi usada a magnitude 5, o que é altamente incoerente com os danos e efeitos causados no ambiente pelo que os cenários no mangá nos mostra. Este cálculo foi refeito [url==http://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog de usu%C3%A1rio:PudinCremoso/Recalc do Terremoto do Gojo]aqui]=http://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog de usu%C3%A1rio:PudinCremoso/Recalc do Terremoto do Gojo]aqui[/url] pelo @PudinCremoso, e o resultado mais consistente foi usando Magnitude 3.
  

Agora que temos os cálculos corrigidos, vamos estudar o contexto da obra para apresentar a nova scaling!

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 Ato 2 - AS PRINCIPAIS CITAÇÕES DA OBRA


Agora que corrigimos os cálculos vamos para o contexto. Apresentarei abaixo as principais citações/contextos da obra no que se refere ao nível de poder dos personagens, e posteriormente colocarei a explicação destas menções. Vale ressaltar que não colocarei em momento nenhum falas vindas de minha opinião aí, apenas usarei o tempo inteiro o que a obra colocou, então se rejeitam estas falas a briga é com o Gege, não comigo! Então vamos lá.

• Jogo é dito equivaler a 8 ou 9 dedos de Sukuna: Kenjaku possui séculos de experiência. Ele possui mais conhecimento jujutsu que o próprio Sukuna e é mais inteligente que o próprio. Não tem motivos para supor que ele não sabia do que estava falando ou que estava mentindo descaradamente. Seguindo a Occam's Razor, o correto é levar em conta que como Kenjaku afirmou estar "sendo generoso", Jogo teria o nível de 8 dedos, considerando que foi o primeiro palpite de Kenjaku. Por isso, é justo considerarmos que Jogo = Sukuna 8f, o que faz até sentido tendo em vista que Jogo foi considerado 'forte' por Sukuna 15f.
  
• Itadori acredita que Yuta é capaz de matar Sukuna 15f: Mesmo depois de ter testemunhado o poder de Sukuna em Shibuya, o nível de sua expansão e a devastação que o poder dele causou, Itadori acredita fielmente que Yuta seria capaz de matar este Sukuna caso ele se apossasse dele. Vale reforçar que Itadori sentiu o poder de Rika quando ela o paralisou, então ele sabia sobre quem estava falando. Esta citação é indescartável e deve ser interpretada de forma coerente, levando em conta que em seu máximo, Yuta seria no mínimo igual, provavelmente superior a Sukuna 15f. E nisso me refiro ao Yuta do jogo do abate.
  
• Ryu é dito ser levemente superior a Yuta: Em uma disputa de Full power blasts, quando Yuta finalmente resolve lutar com tudo, ele é dito ser levemente inferior a Ryu. Isso foi dito de forma muito clara e comprovado quando Yuta perde a disputa de clashs, vencendo Ryu via HAX e estratégia. Isso já reforça o fato que sim, Ryu é mais forte que Yuta do Jogo do abate.
  
• Maki é dita ser comparável à Toji: Temos várias citações disso, inclusive do próprio autor. Acho que isso todos aceitamos, certo? Maki = Toji.
  
• Gojo de JJK0 afirma que precisaria ir com tudo para vencer Rika: Gojo em Jujutsu Kaisen 0 afirma que para derrotar Rika ele precisaria lutar com tudo, o que significa que em JJK0 ele não era tão distante dos atuais feiticeiros de Grau especial, e isso não surpreende tanto já que este Gojo é bem inferior ao Gojo do inicio do mangá.
  
• Hakari jackpot é dito ser superior a Yuta: Isso também é mencionado mais de uma vez na obra e nos guias. Quando Hakari usa seu Jackpot e vai com tudo, seu poder é dito ultrapassar o de Yuta do jogo do abate. Bem simples e claro. Hakari JP > Yuta JdA.
  
• Kashimo via Kenjaku como um mero oponente de passatempo, já que não tinha mais ninguém pra ele enfrentar até Kenjaku sugerir Sukuna: Hajime viveu sua vida inteira esperando um oponente à altura, e envelheceu sem encontrar ninguém páreo. Vale ressaltar que ele já conhecia Kenjaku antes mesmo do diálogo entre eles, pois quando Kenjaku chega para conversar, Hajime já havia o identificado. Hajime diz que devia ter enfrentado Kenjaku, em um tom de tédio, dando a entender que como não havia encontrado ninguém ele devia ter se entretido com ele, mas o próprio Kenjaku recusa se dizendo não estar em condições de lutar, mesmo diante de um Hajime envelhecido. Kenjaku então sugere o feiticeiro mais poderoso da história, Sukuna, para ser seu oponente. Todo o contexto colocado em Hajime do inicio ao fim indicou pela Occam's Razor que ele seria superior a Kenjaku mesmo na base. Vemos que ele espancou Hakari Jackpot, o que já o coloca bem acima de feiticeiros como Yuta. Por isso, Hajime base > Kenjaku.
  
• Geto é dito ser superior a Yuta de Ep 0: Kenjaku afirmou que caso Suguru Geto não tivesse dissipado as maldições, ele teria vencido Yuta. Inclusive, no momento em que Gojo vai matar Geto, ele diz que sabia que ele não mataria um jovem feiticeiro como Yuta, o que deu a entender que Geto além de enfraquecido ainda estava se segurando para não matar contra Yuta. Dito isso, Geto é superior a Yuta de JJK0 e pelo menos relativo ao Yuta do Jogo do abate.
  
• Yuki é dita ser comparável à Yuta: Maki afirma que Yuki é do nível de Yuta do jogo do abate. Faz sentido pelos feitos da própria. Com isso, ela é relativa a este Yuta e Geto.
  
• Kenjaku não via Yuta como ameaça: Calma que isso aqui se refere ao Yuta de JJK0, pois eram as memórias de poder que Kenjaku tinha pela mente de Geto. Isso só deixa claro que Kenjaku é bem superior a Yuta de JJK0, o qual ele até considera desinteressante e não entende porque colocam tanta expectativa nele.
  
• Maki afirma que não teriam como vencer Kenjaku sozinhos: Maki diz que ninguém ali, nem mesmo os Graus especiais (Exceto Gojo) seriam capazes de vencer Kenjaku sozinhos, que precisariam se unir e formar uma estratégia para fazer frente ao cabra. Isso já nos deixa claro que Kenjaku é superior a Yuta do jogo do Abate, Hakari Jackpot, etc.
  
• Yorozu é dita estar no mesmo nível dos lutadores mais fortes da era Heian: Yorozu é dita ser uma meretriz absurdamente poderosa, sendo uma das feiticeiras mais fortes de sua era, o que deve a colocar pelo menos no mesmo patamar de Takako Uro, ainda mais tendo em vista o próximo tópico.
  
• Yorozu é superior ao Esquadrão liderado por Uro: Yorozu matou os Cinco generais do Vazio, que eram comparáveis ao esquadrão Sol e Lua liderados por Takako Uro, o que significa que mais uma vez, como falei anteriormente, Yorozu é pelo menos comparável à Uro.
  
• Yuta se mostra confiante na ideia de enfrentar Mahoraga e Agito ao mesmo tempo: Yuta estava se coçando para interferir na luta de Gojo e Sukuna, e estava confiante de que seria capaz de enfrentar Mahoraga e Agito juntos enquanto Gojo enfrentava Sukuna. Vale reforçar que o Mahoraga que estava naquela luta era MUITO superior ao que enfrentou Sukuna 15f de igual pra igual, e que fez este Sukuna ir com tudo para o matar. Isso já deixa muito claro que Yuta pós ingestão de dedo é MUITO superior a Sukuna 15f.
  
• Ryu é dito ter o maior Nível de liberação de energia amaldiçoada dentre os participantes do jogo do abate: Nosso Josuke foi dito ter a maior liberação de energia amaldiçoada, sendo superior até mesmo a Sukuna e Yuta neste quesito. É o cabra não tem como.
  
• Sukuna estava limitado em 10% contra Maki: Quando lutou contra Maki e Itadori, Sukuna estava limitado a usar no máximo 10% de seu poder, isto é, 10% do poder total de sua forma naquele momento, que possuia 15 dedos. Este mesmo Sukuna lutou igualmente contra uma Maki restrita, que já era superior a Itadori, e consequentemente no mínimo igual a superior a Mahito. Isso significa que este Sukuna 10% seria relativo a Maki e Toji.
  

Ok, com isso, qual a conclusão lógica que chegamos quanto aos mencionados? 


">" significa "superior a"
"~" significa "relativo a"
"=" significa "igual a"


Hajime base > Kenjaku > Ryu ~ Hakari Jackpot > Yuta JdA ~ Sukuna 15f > Uro ~ Yorozu > Sukuna 15f 10% ~ Toji = Maki




Agora que sabemos o que a obra nos apresentou com os contextos, podemos partir para uma parte importante que gostaria de incluir, que é a explicação de alguns pontos que muitos ainda possuem dúvidas e questionamentos, pois bem. Vejamos!

• "Os dedos de Sukuna são porcentagens!"
  

Se os dedos de Sukuna equivalessem como porcentagens, Maki teria o nível de menos de 2 dedos do Sukuna, já que enfrentou e igualou 10% do poder de 15 dedos do Sukuna. Em momento nenhum na obra é apresentado uma consistência de cada dedo de Sukuna ser igual. O próprio Jogo, que sabia do seu nível comparado ao de Sukuna 15f, ficou intrigado ao ver a diferença que tinha entre 8 e 15 dedos de Sukuna, sugerindo que era maior que a diferença de 7, levando em conta a igualdade de dedos. Mesmo com 10% em seus 15 dedos, Sukuna já era comparável à Maki e superior a seres como Mahito e Jogo, por isso, é totalmente incoerente supor que todos os dedos são iguais em poder e que teriam uma porcentagem uniforme.

• "Maldições de Grau especial são relativos a feiticeiros de Grau especial!"
  

Erradíssimo meu chapa. Feiticeiros de Grau especial são abismalmente superiores a maldições de Grau especial. É dito que para se deter uma maldição de Grau especial, é preciso ser um feiticeiro de Grau 1, logo, é incoerente qualquer tentativa de igualar uma maldição grau especial a um feiticeiro de Grau especial. Vemos a imensa diferença entre os níveis quando Itadori é capaz de vencer Mahito 200% (que é superior a Jogo) e fica aterrorizado com o nível de poder casual de Rika. Vale ressaltar que Rika é comparável a Yuta em poder, acontece que Yuta estava brincando com Itadori e se contendo ao máximo contra ele, e ainda assim o subjugou.

• "Mas Kenjaku se sentia protegido por Sukuna 15f!"
  

O fato de Kenjaku se sentir protegido por Sukuna ao ser afrontado por Gojo, se refere ao fato de que Gojo jamais mataria Sukuna naquele momento, tendo em vista que ele sabia que Sukuna não estava com poder total e que ele pretendia fazer algo antes de enfrentar o Sukuna (Matar o alto escalão jujutsu), logo não correria o risco de morrer, portanto, era mais que claro que Gojo não mataria Sukuna naquele momento. Kenjaku sempre foi minucioso e sabia que não teria chance contra Gojo. Argumentar que aquele Sukuna conseguiria sequer manter uma Luta contra Gojo naquele momento é NLF, tendo em vista que ele apenas interrompeu o movimento de Braço de Satoru, o que não é impossível para alguém que não é nem 3x mais fraco que o outro.

• "Mas tal feito de tal personagem foi calculado com tal nível, não pode escalar mais que isso!"
  

Simplesmente Al Lapidem, pois o calculo seria usado apenas como apoio, como no caso da Flecha de fogo do Sukuna, tendo em vista que dado o contexto dos meios de calculo daquilo utilizam métodos sem considerar todos os outros efeitos (como ignorar o pilar de fogo e considerar apenas o derretimento dos materiais), além de se basear em um alcance impreciso de toda a área afetada. Portanto, o feito seria meramente apoio, não invalidando os números aplicados na scaling conforme a consistência da obra.

• "Jogo não escala ao meteoro!"
  

Em momento nenhum na obra é dito que o Meteoro de Jogo foi uma "Técnica além das comuns" dele, ja que logo após usar ele não demonstrou qualquer cansaço ou esgotamento de energia, tendo demonstrado claramente que foi sim uma Técnica usando suas capacidades totais, mas não uma técnica que foi além de seus limites padrões. Por isso, não tem sentido nenhum separar ela do poder padrão de jogo, e pela Occam's Razor, o escala normalmente em seu full power.

• "Mas foi dito que Jogo e Mahito dariam trabalho para Kenjaku"
  

É dito que individualmente, todas as maldições de grau especial seriam dominadas por Kenjaku sem problemas. Mas quando se trata de Jogo e Mahito (em um contexto duplo), ele teria dificuldades. A interpretação disso é errônea, pois ignora totalmente a negação de durabilidade de Mahito via transfiguração inerte e até mesmo o fato de ser um trabalho em equipe entre eles, além de que considerar que eles individualmente seriam relativos a Kenjaku seria ignorar tudo que a obra colocou, e seria ser refutado pelo que eu já coloquei mais acima, que é o fato de que maldições de grau especial serem MUITO inferiores a feiticeiros de grau especial, conforme apresentado pela obra. 


Caso tenham mais dúvidas, o Jotavê tem muitos outros argumentos para expor em relação a dúvidas frequentes sobre pontos assim, então fiquem à vontade para apresentar nos comentários, evitando o uso de falácias conforme estão nas regras da wiki. Agora por fim, vamos para o prato principal que tanto desejavam! A NOVA SCALING.

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Ato 3 - A NOVA SCALING DE JUJUTSU


Finalmente, a parte mais aguardada do CRT inteiro. A nova scaling do verso pode ser vista no blog abaixo:
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usuário:TheKing75/Nova_scaling_JUJUTSU_KAISEN

E já me adiantei, fazendo um SANDBOX com o AP atualizado dos principais personagens! 
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Usuário:TheKing75/JUJUTSUBOX



Com isso, os mid tiers do verso caem para Nível Cidade, os top tiers para Nível Cidade+ e os god tiers para Nível Montanha.

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Ato Final - Decisão!


A decisão é democrática, obviamente. E aí, qual a opinião de vocês? Concorda? Discorda? Deixe seu voto já, lembrando de como funciona as votações em CRT's, a voz de todos é bem vinda!




CONCORDÂNCIAS:  @Maximus , @York , @Poggersfoda , @MAUBRUTO , @DizzyKamiizumi, @DunkelMort , @PudinCremoso  (Em partes), @Apolo , @Struater , @Maskara (Bucha) , @BittZ ,  @LEMS , @Divine Others , @M1G4D1N0 , @ShadowHunter2077 , @JӨƬΛVΣ̂ , @White .


DISCORDÂNCIAS:


NEUTROS:  @MostPowerfull (Tendendo a concordar)




Obrigado pela sua atenção! 

Parece bom, concordo

Voltou com tudo rei, concordo

Concordo plenamente.

Concordo plenamente!

Fico feliz por ter ajudado nessa scalling!

Sobre a tradução, não fala sobre serem Jougo + Mahito, tanto que há uma vírgula de separação pros dois na lingua original. Mas eu concordo que o Kenjaku seja superior, só não acho que tenha um abismo em força, já que o ponto chave do Kenjaku é seu conhecimento e versatilidade, foi assim que ele venceu a Yuki, não usando força bruta. Além do mais, o Dagon não escala ao Hanami e Jougo, ele sempre foi muito mais fraco que eles, fora que o poder da expansão do Dagon utilizando shikigamis para atacar que normalmente não escalam ao poder do seu usuário. Então acredito que os grau 1 devam ser "No mínimo vila". E a tradução que tu mandou sobre só um grau já bastar para o grau especial foi um pouco equivocada, ali fala que tu tem que ser pelo menos um grau 1, o que dá a entender que só ser um grau é o mínimo pra sobreviver numa luta, o que é coerente, é só uma correção que quero fazer.

E o meteoro do Jougo é sim a técnica máxima dele. Além do mais, o poder do meteoro vem da energia cinética, então ele depende puramente da aceleração para atingir seu feito. A única coisa escalável é sua criação.









De resto, bom CRT, King! Eu planejava fazer o meu, mas acho que vou tentar dar suporte pra escala atual, vou tentar só trazer uns complementos, especificamente pros grau 1 pra baixo.

Irei concordar com o Pudim

Concordo
Bem vindo de Volta King

PudinCremoso escreveu:Sobre a tradução, não fala sobre serem Jougo + Mahito, tanto que há uma vírgula de separação pros dois na lingua original. Mas eu concordo que o Kenjaku seja superior, só não acho que tenha um abismo em força, já que o ponto chave do Kenjaku é seu conhecimento e versatilidade, foi assim que ele venceu a Yuki, não usando força bruta. Além do mais, o Dagon não escala ao Hanami e Jougo, ele sempre foi muito mais fraco que eles, fora que o poder da expansão do Dagon utilizando shikigamis para atacar que normalmente não escalam ao poder do seu usuário. Então acredito que os grau 1 devam ser "No mínimo vila". E a tradução que tu mandou sobre só um grau já bastar para o grau especial foi um pouco equivocada, ali fala que tu tem que ser pelo menos um grau 1, o que dá a entender que só ser um grau é o mínimo pra sobreviver numa luta, o que é coerente, é só uma correção que quero fazer.

E o meteoro do Jougo é sim a técnica máxima dele. Além do mais, o poder do meteoro vem da energia cinética, então ele depende puramente da aceleração para atingir seu feito. A única coisa escalável é sua criação.









De resto, bom CRT, King! Eu planejava fazer o meu, mas acho que vou tentar dar suporte pra escala atual, vou tentar só trazer uns complementos, especificamente pros grau 1 pra baixo.

"Sobre a tradução, não fala sobre serem Jougo + Mahito, tanto que há uma vírgula de separação pros dois na lingua original."

Nao existe uma vírgula entre Jougo e Mahito, é dito que ele "teria dificuldade com Jougo e Mahito", sem separar ambos.


"Mas eu concordo que o Kenjaku seja superior, só não acho que tenha um abismo em força, já que o ponto chave do Kenjaku é seu conhecimento e versatilidade, foi assim que ele venceu a Yuki, não usando força bruta"

É sim um abismo de forca. Jougo é inferior a Maki, que quando contida lutou igualmente contra 10% de Sukuna 15f, e Jougo foi randomizado por ele. Maki é MUITO inferior aos Grau especiais. E sobre a frase, ela afirma claramente Que é precisa um Grau 1 pra vencer um grau especial, nao simplesmente manter uma luta, a Occam's Razor entra aqui.

Alguém que foi randomizado por um Gojo extremamente contido e Sukuna 15f casual nem chegar perto de um Grau especial, quem dira de Geto, que é superior a eles. 

Além disso, Kenjaku apenas era FISICAMENTE mais fraco que Yuki, pois quando usou um Mini Uzumaki ele atravessou ela, e era um MINI uzumaki. Como falei, nao se pode ignorar os HAX de Mahito quando se diz que ele teria dificuldades com eles.

Kenjaku é sim absurdamente superior aos Graus especiais, e um erro de interpretação de uma fala nao muda tudo que o contexto mostra sobre o abismo entre eles. 


"Além do mais, o Dagon não escala ao Hanami e Jougo, ele sempre foi muito mais fraco que eles, fora que o poder da expansão do Dagon utilizando shikigamis para atacar que normalmente não escalam ao poder do seu usuário"

Expansões sao 120% de um usuario. Dagon era mais forte que Nanami, que era 30% dele. O Itadori que enfrentou Hanami foi dito ser comparavel a Nanami. Eles escalam entre si.



Obrigado!

@PudinCremoso inclusive, sobre Jougo, em momento nenhum diz que esta Técnica é acima do Jogo padrao, apenas diz que é a técnica de poder máximo dele, o que nao deixa de o escalar. Alem de que na própria scan que você mandou afirma que esta Técnica é inferior a expansão de dominio dele.

E inclusive o grande poder do meteoro nao é a energia cinética, e sim dos tremores causados pela magnitude do meteoro, e Jogou escala a isso.

PʀɪᴍᴇҜɪɴɢ escreveu:@PudinCremoso inclusive, sobre Jougo, em momento nenhum diz que esta Técnica é acima do Jogo padrao, apenas diz que é a técnica de poder máximo dele, o que nao deixa de o escalar. Alem de que na própria scan que você mandou afirma que esta Técnica é inferior a expansão de dominio dele.

E inclusive o grande poder do meteoro nao é a energia cinética, e sim dos tremores causados pela magnitude do meteoro, e Jogou escala a isso.

King, a expansão é superior porque ela faz um spam de meteoros + queimar o oponente assim que entra + upar os atributos + acerto garantido + outros, então obviamente a expansão seria superior a 1 meteoro.


Mas os tremores não foram causados pela energia cinética do meteoro?

PʀɪᴍᴇҜɪɴɢ escreveu:

"Sobre a tradução, não fala sobre serem Jougo + Mahito, tanto que há uma vírgula de separação pros dois na lingua original."

Nao existe uma vírgula entre Jougo e Mahito, é dito que ele "teria dificuldade com Jougo e Mahito", sem separar ambos.


"Mas eu concordo que o Kenjaku seja superior, só não acho que tenha um abismo em força, já que o ponto chave do Kenjaku é seu conhecimento e versatilidade, foi assim que ele venceu a Yuki, não usando força bruta"

É sim um abismo de forca. Jougo é inferior a Maki, que quando contida lutou igualmente contra 10% de Sukuna 15f, e Jougo foi randomizado por ele. Maki é MUITO inferior aos Grau especiais. E sobre a frase, ela afirma claramente Que é precisa um Grau 1 pra vencer um grau especial, nao simplesmente manter uma luta, a Occam's Razor entra aqui.

Alguém que foi randomizado por um Gojo extremamente contido e Sukuna 15f casual nem chegar perto de um Grau especial, quem dira de Geto, que é superior a eles. 

Além disso, Kenjaku apenas era FISICAMENTE mais fraco que Yuki, pois quando usou um Mini Uzumaki ele atravessou ela, e era um MINI uzumaki. Como falei, nao se pode ignorar os HAX de Mahito quando se diz que ele teria dificuldades com eles.

Kenjaku é sim absurdamente superior aos Graus especiais, e um erro de interpretação de uma fala nao muda tudo que o contexto mostra sobre o abismo entre eles. 


"Além do mais, o Dagon não escala ao Hanami e Jougo, ele sempre foi muito mais fraco que eles, fora que o poder da expansão do Dagon utilizando shikigamis para atacar que normalmente não escalam ao poder do seu usuário"

Expansões sao 120% de um usuario. Dagon era mais forte que Nanami, que era 30% dele. O Itadori que enfrentou Hanami foi dito ser comparavel a Nanami. Eles escalam entre si.



Obrigado!

Eu mencionei na língua original... No japonês. タイマンなら。でもJougo、Mahitoはかなり しんどいと思います. Destaquei onde fica o Mahito e o Jougo.


Maki não lutou igualmente com 10% do Sukuna 15 dedos, ela tava 2x1 e ainda cada soco que ela dava nele não era muito efetivo, agora quando ela recebia, ela cuspiu até sangue. Além disso, era o Sukuna no corpo do Megumi, mais fraco que o corpo do Itadori, tal qual esse o Jougo enfrentou. Então ela é pelo menos 10 vezes mais fraca que esse Sukuna que o Jougo enfrentou. E como já falei, a scan que tu mostrou disse "Você precisa de um grau especial ou pelo menos ser um feiticeiro de grau 1", esse "pelo menos" já indica muito coisa.

O 30% era o aumento de força que o Dagon ia dar pros shikigamis, não é atoa que a quantidade era maior pro Naobito e a Maki recebeu nenhum Shikigami. E shikigamis não escalam a força natural do usuário. Tipo, o Nanami deu um golpe crítico no Dagon antes da expansão e nem deu dano, não sei como a wiki trata, mas me parece bem mais que 3,3 vezes a diferença de força, imagina na expansão onde a resistência e poder do Dagon aumenta.

Vou editar essa parte porque não tinha visto que ia afetar os top tier.

Seguinte:
Sukuna 15 dedos admitiu que ia sofrer danos pro meteoro, logo ele é pelo menos 4 megatons. Maki ficaria como 400 quilotons, o que faria o Yuta base escalar a isso também, já que não faz sentido aquela maldição da barata ser muito mais forte que o Jougo, Hanami e Mahito, então eles ficaria tipo "No máximo 400 Quilotons, por serem levemente inferiores a Maki" ou "Escalam a X persoangem que lutou com 10% do Sukuna 15f", como preferirem. Mahito 200% escalando o dobro, obviamente.

Já os grau 1, ficaria como: "No mínimo vila", já o Naobito escalaria ao Dagon, sendo próximo ao resto que falei anteriormente.

Concordo com tudo.

Eu não sei ler fatos e mitadas, então não posso opinar

Concordo.

Concordo.

@PudinCremoso

"Maki não lutou igualmente com 10% do Sukuna 15 dedos, ela tava 2x1 e ainda cada soco que ela dava nele não era muito efetivo, agora quando ela recebia, ela cuspiu até sangue"

Ela trocou golpes igualmente contra ele, a colisão de golpes era uniforme e o proprio Sukuna a considerou perigosa. Você ignorou a luta inteira e o fato de Maki estar restrita e sem armas. 


"Além disso, era o Sukuna no corpo do Megumi, mais fraco que o corpo do Itadori, tal qual esse o Jougo enfrentou. Então ela é pelo menos 10 vezes mais fraca que esse Sukuna que o Jougo enfrentou"

NLF, Falsa Dicotomia e Bulverismo. Absolutamente nada prova que Sukuna no corpo de Megumi era mais fraco que no corpo de Itadori. O poder é o mesmo, a mesma quantia de dedos. Essa lógica que você seguiu dela ser 10 vezes mais fraca que o que HUMILHOU e RANDOMIZOU o Jougo é absurdamente falaciosa, sem base nenhuma da obra. Sukuna estava brincando contra Jougo, e Maki também nao estava 100% contra o sukuna 10%. Argumento falacioso, resposta desconsiderada. 

"E como já falei, a scan que tu mostrou disse "Você precisa de um grau especial ou pelo menos ser um feiticeiro de grau 1", esse "pelo menos" já indica muito coisa."

Nao muda nada do que falei. Um Grau 1 pode vencer um Grua especial, simples assim, nao muda o fato de que maldições de grau especial sao inferiores aos feiticeiros de grau especial. 

"O 30% era o aumento de força que o Dagon ia dar pros shikigamis, não é atoa que a quantidade era maior pro Naobito e a Maki recebeu nenhum Shikigami. E shikigamis não escalam a força natural do usuário. Tipo, o Nanami deu um golpe crítico no Dagon antes da expansão e nem deu dano, não sei como a wiki trata, mas me parece bem mais que 3,3 vezes a diferença de força, imagina na expansão onde a resistência e poder do Dagon aumenta."

Ok, isso eu entendi, o ponto é que o próprio Nanami era comparavel ao Itadori que feriu Hanami. Isso que você nao entendeu. A nao ser que consideremos o Itadori escalando ao hanami apenas com Black Flash, aí tudo bem. 

"Sukuna 15 dedos admitiu que ia sofrer danos pro meteoro, logo ele é pelo menos 4 megatons. Maki ficaria como 400 quilotons, o que faria o Yuta base escalar a isso também, já que não faz sentido aquela maldição da barata ser muito mais forte que o Jougo, Hanami e Mahito, então eles ficaria tipo "No máximo 400 Quilotons, por serem levemente inferiores a Maki" ou "Escalam a X persoangem que lutou com 10% do Sukuna 15f", como preferirem. Mahito 200% escalando o dobro, obviamente."

Absolutamente nada disso fez sentido. Primeiro, que Maki ser 10x abaixo do Jogo é absurdo, quando ela é superior a ele em tudo. Segundo, o meteoro iria apenas ferir Sukuna, nao significa que seria mortal pra ele ou significativo, logo escalar ele ao meteoro seria dizer que ele ta abaixo da expansão do Jogo, que é superior ao meteoro. Yuta é comparavel a Rika e é no minimo igual e provavelmente superior a Sukuna 15f, você apenas fez uso de NLF e Falsa Dicotomia novamente, mais uma vez tendo sua resposta invalidada. Yuta é absurdamente superior a Maki e as maldições de Grau especial. Você provavelmente ignorou todas as citações com scans provando onde cada um escala na scaling. Mas enfim, toda essa sua resposta foi invalidada pelas falácias.

Concordo com tudo!

Eu concordo com a CRT