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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 22:37
Sim, a parte 2 do grande debunk. Mas dessa vez também teremos alguns ups. Vamos por partes.
Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Ggrg10



1- Cleave nega durabilidade


Primeira coisa que temos é o fato de que o Cleave nega a durabilidade convencional. Isso explica porque Sukuna 15f conseguiu finalizar Ryu Ishigori sendo inferior a ele. Vejam bem:
Lightning, um verdadeiro tradutor e tradutor oficial do JJK 236, traduziu recentemente a exposição de Cleave, que é explicitamente declarada para se ajustar à durabilidade do oponente para cortá-los, o que é ainda apoiado no capítulo 246, onde é afirmado que Cleave é totalmente indefensável.
https://twitter.com/lightningclare/status/1768798499012039092?s=46&t=Qh5BFlk-8jV_-iAa9q7Uiw

Mas essa negação de durabilidade apenas funciona contra seres que possuem energia amaldiçoada, então já fiquem cientes disso nas batalhas que usarem o Sukuna. Ela é limitada a seres com CE. [Nota]
Como tal, Sukuna e Yuta devem receber Negação de Durabilidade com Cleave.






2- Multiplicador do Red e da Expansão de domínio





Com isso, podemos usar a exemplo o Gojo, que ficaria assim:


[url=https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog de usu%C3%A1rio:PudinCremoso/Recalc do Terremoto do Gojo]Arrow [223,5 megatons][/url], [447 megatons] com vermelho, [268,2 megatons] com expansão de domínio, [563,4 megatons] com Vermelho e Expansão de domínio.


E antes que falem "Ain o Gojo tem o maior AP do verso?" a resposta é sim. Pois o vermelho todas as vezes que ele usou destruiu o Sukuna sem ele conseguir se defender, causando mais danos nele do que qualquer outro ataque do Sukuna durante a luta. Vale reforçar que ter o maior AP não significa ser o mais poderoso, pois Sukuna embora inferior em AP possui melhores técnicas, mais experiência e mais HAX devido a suas técnicas que negam durabilidade. Então o Sukuna Full power ficaria assim:


Arrow [223,5 megatons], [268,2 megatons] com expansão de domínio.


Até aqui é um upgrade, mas daqui pra frente é apenas lágrimas, downgrade bruto. Sigamos.






3- A farsa do meteoro de Jogo
Um erro na scaling proposta no ultimo CRT foi escalar o Jogo a esse meteoro. Primeiro que o feito do Jogo foi apenas criar o meteoro, o que é [url=https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog de usu%C3%A1rio:PudinCremoso/Jougo Cria Meteoro com Magma]Nível Construção+[/url]. O que gerou o terremoto foram os efeitos da aceleração KE do meteoro caindo. Isso que iria ferir o Sukuna 15f. Portanto, Jogo não gerou nenhuma energia nesse terremoto, portanto ele não escala. Sukuna elogiou o meteoro dizendo que ele iria o ferir, e da mesma forma ele elogiou Maki, surpreendendo-se com sua força, e a mesma podia manter um combate físico equilibrado com ele. Portanto, faz muito mais sentido escalar a Maki a este terremoto, pois ambos tem o mesmo feito de ser elogiados pelo Sukuna. Isso escala Sukuna 15f com 10%. Portanto, a scaling deles deve cair para o meteoro, e Sukuna 15 dedos fica:


Arrow [4,06 megatons] com 10%, [40,6 megatons] com 100%, [48,7 megatons] com expansão de domínio.


Muito mais consistente com a scaling. O valor de 10% escala Maki e um Itadori do Jogo do abate em 100% puto com um "No máximo", já que ele podia ferir Sukuna e o surpreender também.
Com o Up das expansões, temos Ryu Ishigori escalando em 58,4 megatons com expansão de domínio, que escala Hakari jackpot e Kenjaku ED, além é claro de Kashimo base, portanto, apenas estes três dos Top tiers escalam em Nível Cidade+.








4 - Mahito, Jogo e a rapa

Ok, e como vamos escalar esses caras que estão abaixo do Sukuna 15f 10%? Veja bem.

Isso significa que a capacidade máxima de poder de Itadori, a qual apenas vimos no jogo do abate, pois em Shibuya ele estava com a alma quebrada, é de 4x o poder de Mahito 100% e Jogo. Portanto, funciona de forma simples, basta dividir em 4 o nível que Itadori escala.


  • Mahito 100% / Jogo = [1,01 megatons]
  • Mahito 120% = [1,21 megatons]
  • Mahito 200% = [2,02 megatons]



Com isso sabemos que Mahito 40% estava com o poder de 406 kilotons, o que escala Itadori 10% e Aoi Todo 100%. Isso escala também Dagon expansão de domínio.


  • Dagon base = [338,3 kilotons]

Com isso temos a scaling de Naobito e Nanami.
  • Naobito = [236,8 kilotons]
  • Nanami OT = [101,4 kilotons]
  • Nanami base = [84,5 kilotons]

Muito mais consistente com os feitos. 






5 - Os Graus 2 e 3 e os Semi-Grau 1


Temos a adição destes novos cálculos:

Os Grau 3 escalam ao feito de Itadori pois Nobara ficou surpresa com tal feito, e sinceramente não temos outras formas de escalar eles então é isso.
Os Grau 2 escalam aos feitos de Inumaki e o portador do dedo, pois Inumaki quando fez isso era Grau 2 e este portador do dedo foi igualado por Megumi, e este feito dele foi casual. 


Os Semi-Grau 1 escalam em Nível Vila graças ao feito já aceito do Mechamaru, mas com duas observações:
Inumaki usando sua fala amaldiçoada restringiu Todo e Hanami, além de lançar o segundo longe, por isso, ele escala no mínimo a Nanami base, o nível de um grau 1, em Nível Vila+. O mesmo vale para Noritoshi Kamo com sangue perfurante.





Finalmente temos a scaling dos low tiers do verso e fizemos um downgrade nos Mid Tiers e Top tiers. É isso.
Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Fefef10





CONCORDA:


DISCORDA:


NEUTRO:


Última edição por PʀɪᴍᴇҜɪɴɢ em Dom 7 Abr 2024 - 22:39, editado 1 vez(es)

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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 22:39
Concordo com tudo
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 22:40
Concordo com tudo belo kingu
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 22:40
Concordo
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 22:41
Concordo, não tenho nada a dizer.
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 22:42
Verso foi demolido, krl
Concordo
Mas uma vez que a Negação de Durabilidade do Cleave só funciona com quem tem CE, não seria melhor Negação de Durabilidade Limitada?

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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 22:45
Ótima CRT, ótimos pontos. Obviamente, concordo.
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 22:50
Concordo com o Pontos propostos na CRT
mas não seria melhor Negação de Durabilidade limitada para o Filetar?
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 22:54
Que mitada do nosso criador administrativo.
concordo com tudo plenamente
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 22:57
1-Clivar Negar Durabilidade
Concordo sobre o clivar negar durabilidade, mas Discordo sobre limitar-se a energia amaldiçoada. O próprio tradutor que você mandou falou: adjust for one’s CE difference (呪力差) AND durability (強度).

Ou seja, se ajusta a diferença de energia amaldiçoada E A durabilidade. Ou seja, NÃO É SÓ A ENERGIA AMALDIÇOADA. Também tem outras scans que reforçam isso, mas não tenho elas aqui no momento.

2-Multiplicadores Novos
CONCORDO!!!

3-Meteoro do Jougo
CONCORDO!!!

4-Scaling Novas
CONCORDO!!!
Se alguém tentar questionar isso, tenho várias scans quentinhas pra refutar Twisted Evil

5-Scaling pros Graus 2 e 3
Eles são bem difíceis de escalar por falta de feitos, então futuramente fica só com isso mesmo. Concordo!

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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 23:01
Eu não vejo problemas, então eu vou concordar
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Dom 7 Abr 2024 - 23:19
DunkelMort escreveu:Verso foi demolido, krl
Concordo
Mas uma vez que a Negação de Durabilidade do Cleave só funciona com quem tem CE, não seria melhor Negação de Durabilidade Limitada?
Sim, bela observação.
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Dom 7 Abr 2024 - 23:21
PudinCremoso escreveu:1-Clivar Negar Durabilidade
Concordo sobre o clivar negar durabilidade, mas Discordo sobre limitar-se a energia amaldiçoada. O próprio tradutor que você mandou falou: adjust for one’s CE difference (呪力差) AND durability (強度).

Ou seja, se ajusta a diferença de energia amaldiçoada E A durabilidade. Ou seja, NÃO É SÓ A ENERGIA AMALDIÇOADA. Também tem outras scans que reforçam isso, mas não tenho elas aqui no momento.

Obrigado pelo leitinho quente. Deixou meu pudim ainda mais cremoso.

Neste caso concordo então.

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Dom 7 Abr 2024 - 23:31
Concordo com tudo.
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 23:44
Irei concordar, não tenho nada a falar
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Dom 7 Abr 2024 - 23:57
Concordo com a CRT
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Seg 8 Abr 2024 - 0:27
Concordo King

(E essa imagem ai Embarassed )
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Seg 8 Abr 2024 - 0:33
Concordo está perfeito
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Seg 8 Abr 2024 - 0:38
Meu Voto é NEUTRO

1- Concordo
Cleave nega durabilidade: É verdade que o Cleave parece negar a durabilidade convencional, mas há nuances a considerar. Primeiro, mesmo que seja eficaz contra seres com energia amaldiçoada, isso não significa que seja totalmente indefensável para todos os tipos de ataques. Além disso, Sukuna pode não ser o melhor exemplo, já que sua natureza especial como Rei das Maldições o torna uma exceção em muitos casos. Quanto à luta contra Ryu Ishigori, outros fatores, como estratégia e habilidade de combate, também podem ter contribuído para o resultado.

2- Concordo em maioria
Multiplicador do Red e da Expansão de domínio: A ideia de que o Vermelho produz mais energia que o Azul e que a Expansão de Domínio amplia os atributos do feiticeiro é consistente com o que vimos no verso. No entanto, é importante lembrar que esses multiplicadores não são aplicáveis de maneira uniforme a todos os personagens e situações. Além disso, a interpretação dos feitos individuais pode variar, então é possível que outros fatores influenciem a eficácia desses multiplicadores em diferentes contextos. alem do fato dos próprios feitos do Red serem inconsistentes; um Vazio Roxo 200% só queimou os braços do Sukuna, já um Red deixou ele todo fudido.

3- Concordo em Partes
A farsa do meteoro de Jogo: A análise do feito do meteoro de Jogo parece razoável, considerando que o terremoto resultou dos efeitos da aceleração cinética do meteoro. No entanto, atribuir totalmente o feito à Maki pode ser questionável, já que houve colaboração de vários personagens durante a batalha. Além disso, a interpretação dos elogios de Sukuna pode ser subjetiva, pois ele pode estar se referindo a diferentes aspectos das habilidades de cada personagem.
alem de que: Sukuna elogiar o Jougo teve um leve erro de tradução.  多少は(たの) 楽しめたぞ (たしょう) pode se traduzir para Eu me diverti um pouco. Sukuna a luta inteira tava apenas brincando, então da para considerar que ele tava falando sobre ser emocionante no momento (ele recém 15 dedos). Sukuna Heian devei dar Hit Kill em geral.
e o meteoro não é flor que se cheire também, mesmo o Sukuna atrasando o pessoal, até o Panda consegui fugir do meteoro estando consideravelmente perto.

4- Concordo
Mahito, Jogo e a rapa: A análise das escalas de poder com base nas porcentagens da capacidade máxima dos personagens parece lógica dentro do contexto apresentado.

5- Concordo
Os Graus 2 e 3 e os Semi-Grau 1: Os novos cálculos para os Graus 2 e 3 e os Semi-Grau 1 parecem consistentes com os feitos apresentados no universo de Jujutsu Kaisen. Mas como flor preta não se cheira, é importante lembrar que a escala de poder dos personagens pode variar dependendo das circunstâncias específicas de cada situação, então é sempre bom considerar múltiplos pontos de referência ao avaliar as habilidades dos personagens.

No geral, o debunk apresenta argumentos sólidos baseados nos feitos e nas escalas de poder apresentadas no universo de Jujutsu Kaisen. Embora seja possível levantar algumas questões e considerações adicionais sobre cada ponto, os argumentos fornecidos parecem bem fundamentados e são dignos de consideração.

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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Seg 8 Abr 2024 - 8:42


Obviamente discordo dessa parte. Um aumento de 120% seria 2,2x ao invés de 1,2.

Exemplo: Você vai no mercado e a maçã custa R$2,40, no outro dia esse valor teve um aumento de 120%, ela vai passar a custar R$4,80

Um aumento de 100% significa o dobro do valor inicial

O AP do Gojo ficaria assim com a expansão:

223,5 x 120% = 223,5 x 120 ÷ 100

223,5 x 120 = 26.820 ÷ 100 = 268,2 (valor do aumento)

223,5 + 268,2 = 491,7 (valor após o aumento)
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Seg 8 Abr 2024 - 8:47
The Fallen Angel escreveu:
Multiplicador do Red e da Expansão de domínio: A ideia de que o Vermelho produz mais energia que o Azul e que a Expansão de Domínio amplia os atributos do feiticeiro é consistente com o que vimos no verso. No entanto, é importante lembrar que esses multiplicadores não são aplicáveis de maneira uniforme a todos os personagens e situações. Além disso, a interpretação dos feitos individuais pode variar, então é possível que outros fatores influenciem a eficácia desses multiplicadores em diferentes contextos. alem do fato dos próprios feitos do Red serem inconsistentes; um Vazio Roxo 200% só queimou os braços do Sukuna, já um Red deixou ele todo fudido.

Concordo, Embora o Vazio Roxo seja Neg Dura e isso foi mais resistencia a neg dura por parte do Sukuna.
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Seg 8 Abr 2024 - 8:48
The Fallen Angel escreveu:
A farsa do meteoro de Jogo: A análise do feito do meteoro de Jogo parece razoável, considerando que o terremoto resultou dos efeitos da aceleração cinética do meteoro. No entanto, atribuir totalmente o feito à Maki pode ser questionável, já que houve colaboração de vários personagens durante a batalha. Além disso, a interpretação dos elogios de Sukuna pode ser subjetiva, pois ele pode estar se referindo a diferentes aspectos das habilidades de cada personagem.
alem de que: Sukuna elogiar o Jougo teve um leve erro de tradução.  多少は(たの) 楽しめたぞ (たしょう) pode se traduzir para Eu me diverti um pouco. Sukuna a luta inteira tava apenas brincando, então da para considerar que ele tava falando sobre ser emocionante no momento (ele recém 15 dedos). Sukuna Heian devei dar Hit Kill em geral.
e o meteoro não é flor que se cheire também, mesmo o Sukuna atrasando o pessoal, até o Panda consegui fugir do meteoro estando consideravelmente perto.

O meteoro ia ferir o Sukuna 15f. Da mesma forma, ele elogiou a forca de Maki por conseguir acompanhar ele no Corpo a corpo. Sukuna 15f em 10% escalar ao meteoro é lógica consistente no contexto. 

Sukuna Heian é 20f, imensamente superior a todos estes.
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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Seg 8 Abr 2024 - 8:52
Demon Lord escreveu:
Obviamente discordo dessa parte. Um aumento de 120% seria 2,2x ao invés de 1,2.

Exemplo: Você vai no mercado e a maçã custa R$2,40, no outro dia esse valor teve um aumento de 120%, ela vai passar a custar R$4,80

Um aumento de 100% significa o dobro do valor inicial

O AP do Gojo ficaria assim com a expansão:

223,5 x 120% = 223,5 x 120 ÷ 100

223,5 x 120 = 26.820 ÷ 100 = 268,2 (valor do aumento)

223,5 + 268,2 = 491,7 (valor após o aumento)

Irmão você se embolou aí kkkkkkkk
A expansão faz o usuario usar 120% de suas capacidades. 

Isso é 1,2x os 100% dele.

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Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2 Empty Re: Jujutsu Kaisen: Debunk Mútuo Autêntico PT 2

Seg 8 Abr 2024 - 12:14
Demon Lord escreveu:



Obviamente discordo dessa parte. Um aumento de 120% seria 2,2x ao invés de 1,2.

Exemplo: Você vai no mercado e a maçã custa R$2,40, no outro dia esse valor teve um aumento de 120%, ela vai passar a custar R$4,80

Um aumento de 100% significa o dobro do valor inicial

O AP do Gojo ficaria assim com a expansão:

223,5 x 120% = 223,5 x 120 ÷ 100

223,5 x 120 = 26.820 ÷ 100 = 268,2 (valor do aumento)

223,5 + 268,2 = 491,7 (valor após o aumento)

Ocorreu um erro de interpretação aqui, é sobre atingir 120% do potencial do feiticeiro, não aumenta em 120%.

Ou seja, o feiticeiro atinge 120% do seu potencial normal, onde o máximo dele é 100%, ele não aumenta 120%, ele só atinge todo seu poder oculto de 20% a mais.

Em jujutsu, os feiticeiro não utilizam 100% do poder a todo momento, então atingir 120%, seria você ir além dos 100%, ou seja, 20% a mais de 100%.

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Seg 8 Abr 2024 - 12:20
Fallen escreveu:
2- Concordo em maioria
Multiplicador do Red e da Expansão de domínio: A ideia de que o Vermelho produz mais energia que o Azul e que a Expansão de Domínio amplia os atributos do feiticeiro é consistente com o que vimos no verso. No entanto, é importante lembrar que esses multiplicadores não são aplicáveis de maneira uniforme a todos os personagens e situações. Além disso, a interpretação dos feitos individuais pode variar, então é possível que outros fatores influenciem a eficácia desses multiplicadores em diferentes contextos. alem do fato dos próprios feitos do Red serem inconsistentes; um Vazio Roxo 200% só queimou os braços do Sukuna, já um Red deixou ele todo fudido.

O vazio roxo foi lançado a uma longa distância, o que o deixou mais fraco com o tempo, fora que esse roxo causou mais danos do que o vermelho, e o vermelho foi disparado a uma distância a queima roupa e só fez ele danificar uma parte do rosto, já o roxo fez ele perder toda a mão. Além da existência da amplificação de domínio, que pode muito bem ter sido usado contra esse roxo.


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