Rimuru Multiversal level

Gosht escreveu:Discordo, pela scan que foi mandada, o que é dito, é que no espaço imaginário, o mundo pode ser reconstruido milhares de vezes. O ponto é ele está se referindo em um sentido de compreensão do universo de Tensura, ou seja, que o mundo poderia ser replicado no espaço imaginário dezenas de milhares de vezes todos implícitos em um único espaço-tempo que seria o espaço imaginário. Não vejo motivo para se recriar um tempo e espaço dentro de outro tempo e espaço, o que está deixando intrepretativo é o fato que esses mundos não possuem citações diretos sobre espaço-tempos e isso que peca nessa aplicação. Não tem contexto suficiente.

Além disso, concordo com os pontos abordados pelo divine

AnderBr escreveu:

Gosht escreveu:Discordo, pela scan que foi mandada, o que é dito, é que no espaço imaginário, o mundo pode ser reconstruido milhares de vezes. O ponto é ele está se referindo em um sentido de compreensão do universo de Tensura, ou seja, que o mundo poderia ser replicado no espaço imaginário dezenas de milhares de vezes todos implícitos em um único espaço-tempo que seria o espaço imaginário. Não vejo motivo para se recriar um tempo e espaço dentro de outro tempo e espaço, o que está deixando intrepretativo é o fato que esses mundos não possuem citações diretos sobre espaço-tempos e isso que peca nessa aplicação. Não tem contexto suficiente.

Além disso, concordo com os pontos abordados pelo divine

Eu literalmente já expliquei isso mais de uma fez, no mínimo você não leu a discussão.

Divine Others escreveu:

AnderBr escreveu:

Gosht escreveu:Discordo, pela scan que foi mandada, o que é dito, é que no espaço imaginário, o mundo pode ser reconstruido milhares de vezes. O ponto é ele está se referindo em um sentido de compreensão do universo de Tensura, ou seja, que o mundo poderia ser replicado no espaço imaginário dezenas de milhares de vezes todos implícitos em um único espaço-tempo que seria o espaço imaginário. Não vejo motivo para se recriar um tempo e espaço dentro de outro tempo e espaço, o que está deixando intrepretativo é o fato que esses mundos não possuem citações diretos sobre espaço-tempos e isso que peca nessa aplicação. Não tem contexto suficiente.

Além disso, concordo com os pontos abordados pelo divine

Eu literalmente já expliquei isso mais de uma fez, no mínimo você não leu a discussão.

Deixa eu ver se entendi, o espaço imaginário não pode ser preenchido por ter capacidade infinita, certo? Um universo no verso de Tensura é 4D, então o espaço imaginário é como se fosse um espaço que poderia ser preenchido com 10 mil mundos e ainda assim não poderia ser preenchido na sua totalidade. É isso que está querendo dizer?

AnderBr escreveu:Primeiramente vou ter que explicar todo o contexto.

Rimuru foi levado ao "Fim do Espaço-Tempo" por Feldway, nisso ele(Ciel na real) viu o mundo chegar ao fim. Nesse ponto não tem mais nenhum mundo, nem um mundo ou dimensão, e o espaço imaginário também não. Na imagem mostra Ciel falando sobre a situação, por todo esse tempo ele tem acumulado continuadamente o Nihility Collpse, que agora pode recriar o mundo que já não existe mais, e CIEL pode recriar as memórias das pessoas.

LN 21 escreveu:《── マスター 主様にかかわった者達の全ての記憶と、世界環境を再現して、限りなく当時と近い世界を意図的に生み出す事も可能です。どうされますか？》

DeepL escreveu:Mestre, é possível recriar as memórias de todos aqueles que estavam envolvidos com o Senhor e o ambiente mundial e criar deliberadamente um mundo que seja o mais próximo possível daquela época. O que você faria?

O papel do Espaço Imaginário nisso é armazenar para que a energia não seja perdido após como Veldanava, é isso é só.

Divine Others escreveu:1- Mesmo que mundos/dimensões foram aceitos sendo espaços-tempos na obra, é importante frisar que o autor nem sempre irá usar os termos como intercambiáveis para referir-se ao espaço-tempo e suas características dimensionais, além de que no contexto apresentado da scan, não sugere que seja 10 mil espaços-tempos, e sim que ele pode recriar o mundo dezenas de milhares de vezes, é importante enfatizar a interpretação neste trecho porque ele não cita mundo em plural e está indicativo, sendo um discurso indireto para o espaço imaginário em que  o mestre tem o controle de criar o mundo dezenas de milhares de vezes com o seu espaço imaginário, deixando implícito de que ele pode recriar o espaço-tempo dezenas de milhares de vezes, não que ele recria 10 mil espaços-tempos.

Se ele pode recriar o mesmo ou diferentes espaços-tempos é algo que... não é para o contexto, Ciel estava falando para reconstruir o mundo que ele conhecia, Rimuru estava se importando com aqueles que ele já não existiam mais, ao mesmo tempo que ele poderia recriar sim vários mundos, como Veldanava. É importante falar que com Veldanava é falado que ele perdeu NC após criar "o mundo" no singular, mas sabemos que ele criou vários mundos, então não é realmente indicação que não são 10 mil espaços-tempos.

Divine Others escreveu:2- Outro ponto a se observar é que a habilidade do espaço imaginário está meramente conectada à reconstrução (recriação) as memórias de todas as pessoas daquele mundo, entrando em coesão de que só há um mundo (um espaço-tempo), mesmo se o usuário recriasse dezena de milhares de vezes, implicaria no paradoxo da causalidade que ocorre como um efeito dominó, neste cenário não estou usando o paradoxo para afins de viagens temporais, e sim no sistema de causalidade sobre eventos ocorridos, este feito da obra segue perfeitamente tal modelo.

Incorreto. A pessoa que recriaria os mundos e as memórias é Ciel, o Espaço Imaginário não está conectado a isso. Também ele fala das memórias por que não existe mais ninguém, nada impede criar outros mundos como Veldanava, como próprio Ciel fala que a recriação de todos e de um mundo parecido ao anterior é deliberal, poderia ser diferente.

Divine Others escreveu:3- Podemos utilizar um modelo de espaço-tempo que se chama ''espaço-tempo fracionário'', em que sua unidade de causalidade reside em todo universo, em que o espaço e o tempo são contínuos e infinitamente divisíveis, abrangendo a noção da causalidade por todo universo e seus eventos, podemos usar este modelo para descrever o espaço imaginário que se torna um espaço-tempo para este mundo, tendo a noção de causalidade e recriar o mesmo várias vezes.

Hm? Eu já respondi sobre isso até fora dessa resposta.

"podemos usar este modelo para descrever o espaço imaginário que se torna um espaço-tempo para este mundo"

Incorreto novamente, a criação de um novo mundo não habitaria o Espaço Imaginário também.

Eu não sou o melhor nessa assunto também, mas SE o Rimuru criasse milhares do mesmo espaço-tempo, deste que separados, com as mesmas pessoas em cada ou não, continuaria escalando AP, acho que você tentou falar algo sobre com o "paradoxo da causalidade", mas não entendi.

AndréFodaDms+ escreveu:Espaço imaginário não é um espaço-tempo ou se torna espaço-tempo

Espaço imaginário é só pra guardar o poderzin que cria os mundos seus abestado 

Não tão lendo as mensagens do coitado do AnderBr

Ander escreveu:
mas SE o Rimuru criasse milhares do mesmo espaço-tempo, deste que separados, com as mesmas pessoas em cada ou não, continuaria escalando AP, acho que você tentou falar algo sobre com o "paradoxo da causalidade", mas não entendi.

Divine Others escreveu:2° E por que não é para o contexto? Não há nenhuma coerência em interpretar este feito de forma vaga ou apenas puro efeito de sentido, se ele recriou o mundo (espaço-tempo) então está sugerindo que ele criou apenas um continuum em sua totalidade do seu volume, e por favor, mostre evidências de que ele poderia recriar vários mundos, na imagem não há nada implícito sobre Veldanava ou alguém recriar vários mundos mesmo perdendo o NC.

AnderBr escreveu:

Divine Others escreveu:2° E por que não é para o contexto? Não há nenhuma coerência em interpretar este feito de forma vaga ou apenas puro efeito de sentido, se ele recriou o mundo (espaço-tempo) então está sugerindo que ele criou apenas um continuum em sua totalidade do seu volume, e por favor, mostre evidências de que ele poderia recriar vários mundos, na imagem não há nada implícito sobre Veldanava ou alguém recriar vários mundos mesmo perdendo o NC.

Respondendo só a segunda parte.

Está literalmente na scan a fala que Veldanava perdeu o Nihility Collapse após criar ao mundo.

Veldanava é o "criador" de Tensura, o "Deus", ele criou diversos mundos com a mesma habilidade que o Rimuru e como mostrado perdeu logo após criar.

Aqui a fala que ele criou vários mundos.

E são esses mesmo mundos que foram provados como espaços-tempos separados e mesmo assim, falam ali que ele perdeu após criar o mundo (singular), a não ser que você queira falar que Veldanava criou um único mundo, o que faria 0 sentido, não a por que argumentar que o mundo no singular significa que ele só vai criar um mundo.

AnderBr escreveu:Respondendo ao dois: Por enquanto só o Rimuru, faria sentido o próprio Veldanava ter, mas na real existe problemas nisso, provavelmente no próximo volume terá personagens que scalam a isso.

Consistência é aquilo, diversos personagens tem feitos Baixos Multiversais, mesmo se não tivessem, o Rimuru não scala a ninguém, não a nenhuma contradição ou algo que impeça isso.

Divine Others escreveu:

AnderBr escreveu:Respondendo ao dois: Por enquanto só o Rimuru, faria sentido o próprio Veldanava ter, mas na real existe problemas nisso, provavelmente no próximo volume terá personagens que scalam a isso.

Consistência é aquilo, diversos personagens tem feitos Baixos Multiversais, mesmo se não tivessem, o Rimuru não scala a ninguém, não a nenhuma contradição ou algo que impeça isso.

Não entendi, só o Rimuru escala a isso mas não escala a nenhum S-3 do verso?

AnderBr escreveu:

Divine Others escreveu:

AnderBr escreveu:Respondendo ao dois: Por enquanto só o Rimuru, faria sentido o próprio Veldanava ter, mas na real existe problemas nisso, provavelmente no próximo volume terá personagens que scalam a isso.

Consistência é aquilo, diversos personagens tem feitos Baixos Multiversais, mesmo se não tivessem, o Rimuru não scala a ninguém, não a nenhuma contradição ou algo que impeça isso.

Não entendi, só o Rimuru escala a isso mas não escala a nenhum S-3 do verso?

Sim, o resto continua S-3.