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CRT Mega Homem ferro e fogo

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Sáb 30 Dez 2023 - 14:14
Salve. Eu tô fazendo essa CRT das páginas de Mega Man, porque elas estão muito ruins, eu cometi vários erros nelas porque eu era iniciante na época, agora tá na hora de corrigir meus erros.

O que será mudado?:

Necessariamente, as páginas serão melhor organizadas e vai ter uma mudança nos Hax e outras coisas, além de algumas correções que eu considero necessária e adições dos Hax, mas primeiramente,

O que é o Canon de Mega Man?:

A cânone dos jogos é simples de explicar com essa “esquemática” que eu vou deixar abaixo.

Saga Clássica (Rockman 1 até Rockman 11, +Rockman Worlds)→ Saga X (X1 até X8, +Xetreme 1 e 2 e um áudio drama pré saga seguinte)→Saga Zero (Zero 1 até Zero 4)→Saga ZX (ZX e ZX Advance)→Legends (1 e 2).

As 3 primeiras sagas tem gaps de 100 anos (20XX, 21XX, 22XX), com a Saga ZX se passando 200 anos depois da Saga Zero e a Saga Legends se passando muito tempo depois.

Continuidades alternativas baseada na cânone são os Mangás (Megamix & Gigamix, Rockman X e Mangá Zero), esse mangás não são Canon, devido a mudanças na história que alteram a ocorrência dos eventos, como Megamix, onde todo o plot do primeiro jogo é mudado e tem um “teaser” para o segundo jogo, assim como Gigamix que tem muitas alterações em relação ao Rockman World 5; A continuidade de Command Mission não faz parte da Saga X, porque ela acontece após o X6, sem a existência do X7 e em 22XX, o que deveria ser impossível já que a Saga Zero se passa nesse ano, então é uma continuação alternativa.

Paralelo a isso, temos a segunda linha do tempo:

Saga Network (Todos só jogos Battle Network de GBA)→Saga Star Force (Todos os jogos de DS).

Megaman X-Dive é uma continuidade alternativa a todas as outras, mas confesso que não conheço nada desse jogo mobile (tá explicado), então isso fica a cargo do Jeanne de explicar.

E por fim, outros jogos e aparições em Crossovers, não são Canon para a franquia Mega Man (Zero Universal+ por bater no chars de KoF, kk).

Scale da Saga clássica:

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Migue79/Mega_Man_V:_Rush_Space_Travel_Shenanigans

Esse cálculo tá certo, o problema dele é que estão escalando ele ao Quick Man, pela citação de ser o Robot Master mais rápido. Isso não tem tanto problema na realidade, o problema é cravar que ele é mais rápido que o Rush, porque é dito que ele é o mais rápido, mas não diz que ele ainda é o Robot Master mais rápido ou que ele era o Robot Master mais rápido, então eu não acho que tem que ser cravado que ele é o mais rápido, então nas páginas será posto como “Possivelmente MFTL+ (Escala de Quick Man, descrito de ser o Robot Master mais rápido, que possivelmente poderia ultrapassar Rush)[...]”

https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/Mega_Man_Calc:_Duo_in_Space

Eu também queria deixar a menção de com o a Tier Small Star que eles colocaram na página do Mega Man, onde eles dizem que o poder do Double Rock Buster ou Super Adaptor + Power Gear ia permitir ele ter um aumento de +3, o problema disso é que eles não colocaram vias para isso, a única coisa que eu posso dizer sobre é que no máximo a Power Gear deveria ter um multiplicador de 4×, porque não só a Speed Gear é um UP de 4 vezes, como também deveria ser mais forte que o Super Adaptor ou do Double Rock Buster, que cada um individualmente deve ser 2× mais forte que o AP normal, possivelmente pode ser superior aos dois juntos.

Scale da Saga X & Zero:

Primeiramente, X é descrito de ultrapassar o Mega Man Clássico em todos os aspectos, ou seja, as páginas terão nas chaves pré X4 “pelo menos Nível Estrala Anã” e todo mundo escala desse feito, porque todo Reploid já é mais forte que qualquer Robot Master.

Além disso, todos os modelos Reploids possuem todas as resistências do Mega Man Clássico, porque todo Reploid (curiosidade, isso é um nome encurtado para Replicated Android) foram feitos a base de X, que foi criado para superar Rock em todos os seus aspectos bases.

Vai haver uma grande mudança no AP, com esse cálculo abaixo (E antes que alguém chato venha questionar demais, @PudinCremoso coff coff, Lumine criou a dimensão com o poder bruto, já que Lumine liberou luz na tela inteira e aquele dimensão aparece e com o ataque Paradise Lost, ele soltou uma onda roxa Omni direcional, junto de um monte de quadrados brancos e uma tela branca, que apagou o sol e alterou toda a dimensão de dourada para roxa)
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/Lumine_Calc
https://youtu.be/LOBDdAfkyR8?si=5rkl2iYt1-3QKV1D
https://youtu.be/iygT7uQ4h-0?si=dImbI_ngfcMRV5ly

Em relação a Speed, tenho uns calcs.
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/Mother_Elf_apaga_o_Sigma_V%C3%ADrus_da_Gal%C3%A1xia
https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Migue79/Zero_and_Axl_fighting_at_Millions_of_Times_FTL_(X8)

Esse é o cálculo deles que eu tô de acordo.

O contexto é simples, Zero foi destruído no X5 e voltou a vida no X6 completamente inteiro. Segundo o próprio Zero “I hid myself while I tired to repair myself”, ou melhor, na versão Japonesa do jogo que possui mais credibilidade, porque as versões americanas tem erros grotescos de tradução e localização que mudam muitas coisas ou que são só estúpidas, como mudar o nome do Volnutt de Rock para Mega Man em Legends 1 só para o público saber que ele é o Mega Man, o que estraga a revelação bombástica do final do jogo, em que Volnutt é o Mega Man Trigger (Bang, Bang, Pull my-), ou o famoso “I am more than a robot!! Die Willy!!”, enfim, para a versão Japonesa:
“ダメージが完全にかいふくするまで
身をかくしていたんだ”
…Traduzindo.
“until the damage is completely removed
I was hiding”
https://youtu.be/GCdudgy2I4A?si=D8b8_Jt0vhPZYBgY
(3:59)

Assim, isso pode indicar que é uma regeneração e possivelmente ressurreição por causa do final do Zero no X5
https://youtu.be/90If8Azaw-M?si=jCcLiNxOMUnftVdY
O final do Zero não contradiz nada, afinal o Final verdadeiro de X acontece a mesma coisa, só que na perspectiva de X, ou seja, Zero literalmente morreu, voltou a vida e foi se regenerando ala Ultron, o que pode indicar Regeneração (Médio), porque o núcleo dele tava no centro do peito (Tanto de X quanto de Zero) e foi perfurado no final de X5.

Isso escala ao X? Sim, mas vamos deixar no possivelmente, porque não chegamos a ver ele fazendo isso, decorrente do Dr. Light aparecer no final do X (o Final verdadeiro e o Final Falso) para concertar ele instantaneamente pra voltar ação, porque o Zero levou 3 meses para terminar de se regenerar, e o mundo não vai ficar seguro em 3 meses, então o X tinha que ser rápido.

A Saga Zero não muda muita coisa na real, Saga Zero será escalada ao começo da Saga X pois Zero foi recém ressuscitado e estava enfraquecido, depois escala aos Guardiões, que teriam ⅕ do poder do X original, mas voltou ao seu AP do final de X8 por ter lutado contra Ômega, que possuía seu antigo corpo (mais informações no vídeo que vou deixar abaixo)
https://youtu.be/vdT16NytLS4?si=rk6cnyXr5OiSpNu2

Saga ZX não tem nada de relevante (also, feitos dos Bio Metals não escalam as suas formas originais, ou seja, Nulificação de poder dos Bio Metals não se aplica ao X e Zero) :/

Scale da Saga Legends:

Todo mundo dessa Saga é infinitamente mais fraco que as outras. Eu vou tentar fazer os calcs dessa Saga, se ter um resultado diferente da VSB eu coloco para avaliação de cálculo.

Scale da Saga Network & Star Force:

Network & Star Force escalam uma da outra até um certo ponto, o que eu tô dizendo? O feito máximo de Star Force vai ser o mínimo de Battle Network, porque teve uma viagem no tempo e o Mega Man.EXE ganhou a luta, mesmo que o Geo estivesse se segurando, mas o .EXE também estava se contendo.
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/Cosmologia_Battle_Network

Eu também pretendo refazer o cálculo da Speed do Mega Man.EXE e talvez fazer o cálculo do Mega Man Star Force.
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/.EXE_cruza_todo_Cyber_World

Menção desonrosa:

https://multiversology.fandom.com/wiki/Mega_Man_X?so=search

Discuti um pouco sobre esse “X Low Multi” que eu não tô entendendo esse cara, sendo que teoricamente o feito que ele apresentou seria meramente nível Galáxia ou Multi-Galáxia, mas ok, vamos para os dois únicos argumentos que eu vi aqui.

“Cyber Peacock iria destruir o Cyber espaço que possui várias estrelas e galáxias”

Eles tem provas para isso? Não. Ter a imagem de uma Galáxia no fundo do cenário não qualifica que aquilo é uma galáxia real, ou a quantidade de Terabytes dentro Cyber espaço seria igual em energia de uma Galáxia. Diferente de Mega Man Battle Network onde eles literalmente falam que a internet evoluiu tanto que é um universo próprio, com as próprias galáxias e estrelas, na série X isso pode ser meramente uma “tela de descanso” para o cyber espaço, ou um modelo CGI para ficar legal.

“A Mera presença de Ômega criou o Cyber espaço”

A interpretação desses caras tá em dia mesmo kk. Ambas versões da imagem que eles mostraram tava dizendo que A PRESENÇA de Ômega criou FENDAS NO ESPAÇO que conectam as duas dimensões, não que a presença dele CRIOU o Cyber espaço (Nota: Cyber espaço ≠ Cyber espaço, melhor, o primeiro que eu falei é mais a internet e o segundo é realmente uma dimensão paralela ao universo, mas não tem grandes provas para ele sendo universal nessa continuidade e nem um vilão foi declarado de destruir sua totalidade).

Menção honrosa:

https://all-fiction-battles.fandom.com/wiki/Mega_Man_X?so=search

O pessoal da All Fiction tentaram pelo menos, mas eu vou esclarecer isso.

O Cyber espaço não foi criado por Ômega, Ômega apenas criou as fendas no espaço que dão acesso ao Cyber espaço. Cyber espaço é algo já existe na franquia, sendo meio que a internet desse mundo, que é uma dimensão paralela ao mundo de Mega Man, só que de novo, mesmo que ele tenha criado, a franquia principal não tem provas que essa dimensão tem todos os Terabytes que replicam completamente o nosso mundo em todos os aspectos, e mesmo se ele não criou e se essa dimensão tem tudo isso de informação para ser perfeitamente igual, ainda não escalaria porque nem um vilão da série até o presente momento conseguiu destruir o Cyber espaço, o Cyber Peacock iria destruir o Cyber espaço, mas não é especificado, não é dito que seria de uma vez e não diz como ele faria isso e tem a possibilidade de fazer um ataque hacker que transforme a internet completamente inutilizável ao invés de “kaboom”.

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Meme Lord
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Sáb 30 Dez 2023 - 15:47
Meme Lord escreveu:Salve. Eu tô fazendo essa CRT das páginas de Mega Man, porque elas estão muito ruins, eu cometi vários erros nelas porque eu era iniciante na época, agora tá na hora de corrigir meus erros.

O que será mudado?:

Necessariamente, as páginas serão melhor organizadas e vai ter uma mudança nos Hax e outras coisas, além de algumas correções que eu considero necessária e adições dos Hax, mas primeiramente,

O que é o Canon de Mega Man?:

A cânone dos jogos é simples de explicar com essa “esquemática” que eu vou deixar abaixo.

Saga Clássica (Rockman 1 até Rockman 11, +Rockman Worlds)→ Saga X (X1 até X8, +Xetreme 1 e 2 e um áudio drama pré saga seguinte)→Saga Zero (Zero 1 até Zero 4)→Saga ZX (ZX e ZX Advance)→Legends (1 e 2).

As 3 primeiras sagas tem gaps de 100 anos (20XX, 21XX, 22XX), com a Saga ZX se passando 200 anos depois da Saga Zero e a Saga Legends se passando muito tempo depois.

Continuidades alternativas baseada na cânone são os Mangás (Megamix & Gigamix, Rockman X e Mangá Zero), esse mangás não são Canon, devido a mudanças na história que alteram a ocorrência dos eventos, como Megamix, onde todo o plot do primeiro jogo é mudado e tem um “teaser” para o segundo jogo, assim como Gigamix que tem muitas alterações em relação ao Rockman World 5; A continuidade de Command Mission não faz parte da Saga X, porque ela acontece após o X6, sem a existência do X7 e em 22XX, o que deveria ser impossível já que a Saga Zero se passa nesse ano, então é uma continuação alternativa.

Paralelo a isso, temos a segunda linha do tempo:

Saga Network (Todos só jogos Battle Network de GBA)→Saga Star Force (Todos os jogos de DS).

Megaman X-Dive é uma continuidade alternativa a todas as outras, mas confesso que não conheço nada desse jogo mobile (tá explicado), então isso fica a cargo do @Berserker Jeanne de explicar.

E por fim, outros jogos e aparições em Crossovers, não são Canon para a franquia Mega Man (Zero Universal+ por bater no chars de KoF, kk).

Scale da Saga clássica:

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Migue79/Mega_Man_V:_Rush_Space_Travel_Shenanigans

Esse cálculo tá certo, o problema dele é que estão escalando ele ao Quick Man, pela citação de ser o Robot Master mais rápido. Isso não tem tanto problema na realidade, o problema é cravar que ele é mais rápido que o Rush, porque é dito que ele é o mais rápido, mas não diz que ele ainda é o Robot Master mais rápido ou que ele era o Robot Master mais rápido, então eu não acho que tem que ser cravado que ele é o mais rápido, então nas páginas será posto como “Possivelmente MFTL+ (Escala de Quick Man, descrito de ser o Robot Master mais rápido, que possivelmente poderia ultrapassar Rush)[...]”

https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/Mega_Man_Calc:_Duo_in_Space

Eu também queria deixar a menção de com o a Tier Small Star que eles colocaram na página do Mega Man, onde eles dizem que o poder do Double Rock Buster ou Super Adaptor + Power Gear ia permitir ele ter um aumento de +3, o problema disso é que eles não colocaram vias para isso, a única coisa que eu posso dizer sobre é que no máximo a Power Gear deveria ter um multiplicador de 4×, porque não só a Speed Gear é um UP de 4 vezes, como também deveria ser mais forte que o Super Adaptor ou do Double Rock Buster, que cada um individualmente deve ser 2× mais forte que o AP normal, possivelmente pode ser superior aos dois juntos.

Scale da Saga X & Zero:

Primeiramente, X é descrito de ultrapassar o Mega Man Clássico em todos os aspectos, ou seja, as páginas terão nas chaves pré X4 “pelo menos Nível Estrala Anã” e todo mundo escala desse feito, porque todo Reploid já é mais forte que qualquer Robot Master.

Além disso, todos os modelos Reploids possuem todas as resistências do Mega Man Clássico, porque todo Reploid (curiosidade, isso é um nome encurtado para Replicated Android) foram feitos a base de X, que foi criado para superar Rock em todos os seus aspectos bases.

Vai haver uma grande mudança no AP, com esse cálculo abaixo (E antes que alguém chato venha questionar demais,  @PudinCremoso  coff coff, Lumine criou a dimensão com o poder bruto, já que Lumine liberou luz na tela inteira e aquele dimensão aparece e com o ataque Paradise Lost, ele soltou uma onda roxa Omni direcional, junto de um monte de quadrados brancos e uma tela branca, que apagou o sol e alterou toda a dimensão de dourada para roxa)
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/Lumine_Calc
https://youtu.be/LOBDdAfkyR8?si=5rkl2iYt1-3QKV1D
https://youtu.be/iygT7uQ4h-0?si=dImbI_ngfcMRV5ly

Em relação a Speed, tenho uns calcs.
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https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Migue79/Zero_and_Axl_fighting_at_Millions_of_Times_FTL_(X8)

Esse é o cálculo deles que eu tô de acordo.

O contexto é simples, Zero foi destruído no X5 e voltou a vida no X6 completamente inteiro. Segundo o próprio Zero “I hid myself while I tired to repair myself”, ou melhor, na versão Japonesa do jogo que possui mais credibilidade, porque as versões americanas tem erros grotescos de tradução e localização que mudam muitas coisas ou que são só estúpidas, como mudar o nome do Volnutt de Rock para Mega Man em Legends 1 só para o público saber que ele é o Mega Man, o que estraga a revelação bombástica do final do jogo, em que Volnutt é o Mega Man Trigger (Bang, Bang, Pull my-), ou o famoso “I am more than a robot!! Die Willy!!”, enfim, para a versão Japonesa:
“ダメージが完全にかいふくするまで
身をかくしていたんだ”
…Traduzindo.
“until the damage is completely removed
I was hiding”
https://youtu.be/GCdudgy2I4A?si=D8b8_Jt0vhPZYBgY
(3:59)

Assim, isso pode indicar que é uma regeneração e possivelmente ressurreição por causa do final do Zero no X5
https://youtu.be/90If8Azaw-M?si=jCcLiNxOMUnftVdY
O final do Zero não contradiz nada, afinal o Final verdadeiro de X acontece a mesma coisa, só que na perspectiva de X, ou seja, Zero literalmente morreu, voltou a vida e foi se regenerando ala Ultron, o que pode indicar Regeneração (Médio), porque o núcleo dele tava no centro do peito (Tanto de X quanto de Zero) e foi perfurado no final de X5.

Isso escala ao X? Sim, mas vamos deixar no possivelmente, porque não chegamos a ver ele fazendo isso, decorrente do Dr. Light aparecer no final do X (o Final verdadeiro e o Final Falso) para concertar ele instantaneamente pra voltar ação, porque o Zero levou 3 meses para terminar de se regenerar, e o mundo não vai ficar seguro em 3 meses, então o X tinha que ser rápido.

A Saga Zero não muda muita coisa na real, Saga Zero será escalada ao começo da Saga X pois Zero foi recém ressuscitado e estava enfraquecido, depois escala aos Guardiões, que teriam ⅕ do poder do X original, mas voltou ao seu AP do final de X8 por ter lutado contra Ômega, que possuía seu antigo corpo (mais informações no vídeo que vou deixar abaixo)
https://youtu.be/vdT16NytLS4?si=rk6cnyXr5OiSpNu2

Saga ZX não tem nada de relevante (also, feitos dos Bio Metals não escalam as suas formas originais, ou seja, Nulificação de poder dos Bio Metals não se aplica ao X e Zero) :/

Scale da Saga Legends:

Todo mundo dessa Saga é infinitamente mais fraco que as outras. Eu vou tentar fazer os calcs dessa Saga, se ter um resultado diferente da VSB eu coloco para avaliação de cálculo.

Scale da Saga Network & Star Force:

Network & Star Force escalam uma da outra até um certo ponto, o que eu tô dizendo? O feito máximo de Star Force vai ser o mínimo de Battle Network, porque teve uma viagem no tempo e o Mega Man.EXE ganhou a luta, mesmo que o Geo estivesse se segurando, mas o .EXE também estava se contendo.
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/Cosmologia_Battle_Network

Eu também pretendo refazer o cálculo da Speed do Mega Man.EXE e talvez fazer o cálculo do Mega Man Star Force.
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/.EXE_cruza_todo_Cyber_World

Menção desonrosa:

https://multiversology.fandom.com/wiki/Mega_Man_X?so=search

Discuti um pouco sobre esse “X Low Multi” que eu não tô entendendo esse cara, sendo que teoricamente o feito que ele apresentou seria meramente nível Galáxia ou Multi-Galáxia, mas ok, vamos para os dois únicos argumentos que eu vi aqui.

“Cyber Peacock iria destruir o Cyber espaço que possui várias estrelas e galáxias”

Eles tem provas para isso? Não. Ter a imagem de uma Galáxia no fundo do cenário não qualifica que aquilo é uma galáxia real, ou a quantidade de Terabytes dentro Cyber espaço seria igual em energia de uma Galáxia. Diferente de Mega Man Battle Network onde eles literalmente falam que a internet evoluiu tanto que é um universo próprio, com as próprias galáxias e estrelas, na série X isso pode ser meramente uma “tela de descanso” para o cyber espaço, ou um modelo CGI para ficar legal.

“A Mera presença de Ômega criou o Cyber espaço”

A interpretação desses caras tá em dia mesmo kk. Ambas versões da imagem que eles mostraram tava dizendo que A PRESENÇA de Ômega criou FENDAS NO ESPAÇO que conectam as duas dimensões, não que a presença dele CRIOU o Cyber espaço (Nota: Cyber espaço ≠ Cyber espaço, melhor, o primeiro que eu falei é mais a internet e o segundo é realmente uma dimensão paralela ao universo, mas não tem grandes provas para ele sendo universal nessa continuidade e nem um vilão foi declarado de destruir sua totalidade).

Menção honrosa:

https://all-fiction-battles.fandom.com/wiki/Mega_Man_X?so=search

O pessoal da All Fiction tentaram pelo menos, mas eu vou esclarecer isso.

O Cyber espaço não foi criado por Ômega, Ômega apenas criou as fendas no espaço que dão acesso ao Cyber espaço. Cyber espaço é algo já existe na franquia, sendo meio que a internet desse mundo, que é uma dimensão paralela ao mundo de Mega Man, só que de novo, mesmo que ele tenha criado, a franquia principal não tem provas que essa dimensão tem todos os Terabytes que replicam completamente o nosso mundo em todos os aspectos, e mesmo se ele não criou e se essa dimensão tem tudo isso de informação para ser perfeitamente igual, ainda não escalaria porque nem um vilão da série até o presente momento conseguiu destruir o Cyber espaço, o Cyber Peacock iria destruir o Cyber espaço, mas não é especificado, não é dito que seria de uma vez e não diz como ele faria isso e tem a possibilidade de fazer um ataque hacker que transforme a internet completamente inutilizável ao invés de “kaboom”.
Como o Pudim comentou, eu vou explicar melhor o "Cyber espaço ≠ Cyber espaço".

Bem, é que o Cyber espaço já existe, é a internet da franquia, e ela ainda existe no jogo, então não tem como criar duas internetes no mesmo mundo, porque esse não é o feito a primeira instância.


Última edição por Meme Lord em Sáb 30 Dez 2023 - 15:56, editado 1 vez(es)

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Leon e Panqueca
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CRT Mega Homem ferro e fogo Empty Re: CRT Mega Homem ferro e fogo

Sáb 30 Dez 2023 - 15:50
Muito texto, mas acho que entendi. Concordo

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CRT Mega Homem ferro e fogo Empty Re: CRT Mega Homem ferro e fogo

Sáb 30 Dez 2023 - 16:11
Concordo sem sombra dúvidas com a maioria dos pontos, mas ainda tem 3 que me coçam a orelha...

Tu poderia me dar melhor a informação de o que aconteceu aqui? Porque é dito que foi eliminado todos os sigma vírus da galáxia, mas não vi nenhuma citação disso acontecendo... Além do time frame me parece estranho, você usou um tempo baseado em 1 instante e não mostrou uma scan que mostre o motivo disso, só um vídeo da Mother Elf apagando geral.


Tu poder me confirmar aonde é dito que o lugar que o Mega Man tava percorrendo foi todo o Cyber Espaço? Porque é difícil analisar quando só visualmente é mostrado ele percorrendo uma plataforma...


Aqui eu Discordo desse feito, me parece estarem usando mecânica de jogo para usar como feito.


Fora isso, não tenho nenhuma objeção contra o CRT.

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CRT Mega Homem ferro e fogo Empty Re: CRT Mega Homem ferro e fogo

Sáb 30 Dez 2023 - 16:28
PudinCremoso escreveu:Concordo sem sombra dúvidas com a maioria dos pontos, mas ainda tem 3 que me coçam a orelha...

Tu poderia me dar melhor a informação de o que aconteceu aqui? Porque é dito que foi eliminado todos os sigma vírus da galáxia, mas não vi nenhuma citação disso acontecendo... Além do time frame me parece estranho, você usou um tempo baseado em 1 instante e não mostrou uma scan que mostre o motivo disso, só um vídeo da Mother Elf apagando geral.


Tu poder me confirmar aonde é dito que o lugar que o Mega Man tava percorrendo foi todo o Cyber Espaço? Porque é difícil analisar quando só visualmente é mostrado ele percorrendo uma plataforma...


Aqui eu Discordo desse feito, me parece estarem usando mecânica de jogo para usar como feito.


Fora isso, não tenho nenhuma objeção contra o CRT.

1° Eles se referirem como a galáxia estando em paz, sendo que qual seria o motivo de citar a galáxia em paz quando as batalhas aconteceram somente na Terra? E a parte instante, eu coloquei linkado na parte que eu tava definido os time-frames, e eu vou colocar aqui também o link que deixei.
https://www.youtube.com/watch?t=7440&v=O7aeiPJtkBU&feature=youtu.be
Cyber Elfs normais, realizam ações assim de forma instantânea, e todo Cyber Elf é um sub pedaço criado apartir da Mother Elf, que deve ser superior a todo o resto.

2° Porque como o Cyber World é um universo e tem várias galáxias no cenário, é plausível que ele esteja cruzando todo o Cyber World, só tá com a plataforma ali por questão de gameplay e porque existem plataformas de todos os tipos no Cyber World.

3° É assim que acontece quando vamos analisar feitos de jogos, mas se você discorda, eu não posso fazer nada.

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Struater
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CRT Mega Homem ferro e fogo Empty Re: CRT Mega Homem ferro e fogo

Sáb 30 Dez 2023 - 16:42
Concordo.

Sobres os calculos acho melhor o pessoal dos calculos aparecer.

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CRT Mega Homem ferro e fogo Empty Re: CRT Mega Homem ferro e fogo

Sáb 30 Dez 2023 - 16:49
Por enquanto me parece bom, mas não sou um expert em cálculos, então esperarei uma análise do nosso querido  @M1G4D1N0, estou com ele nessa. Apenas me mantenho neutro sobre as continuidades, mas confio na sua decisão, Sonista.

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CRT Mega Homem ferro e fogo Empty Re: CRT Mega Homem ferro e fogo

Sáb 30 Dez 2023 - 16:51
Concordo

Não sabia que o Mega Man era tão bucha se comparado a Saga X

PudinCremoso e Meme Lord gostam desta mensagem

PudinCremoso
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CRT Mega Homem ferro e fogo Empty Re: CRT Mega Homem ferro e fogo

Sáb 30 Dez 2023 - 17:03
Meme Lord escreveu:

1° Eles se referirem como a galáxia estando em paz, sendo que qual seria o motivo de citar a galáxia em paz quando as batalhas aconteceram somente na Terra? E a parte instante, eu coloquei linkado na parte que eu tava definido os time-frames, e eu vou colocar aqui também o link que deixei.
https://www.youtube.com/watch?t=7440&v=O7aeiPJtkBU&feature=youtu.be
Cyber Elfs normais, realizam ações assim de forma instantânea, e todo Cyber Elf é um sub pedaço criado apartir da Mother Elf, que deve ser superior a todo o resto.

2° Porque como o Cyber World é um universo e tem várias galáxias no cenário, é plausível que ele esteja cruzando todo o Cyber World, só tá com a plataforma ali por questão de gameplay e porque existem plataformas de todos os tipos no Cyber World.

3° É assim que acontece quando vamos analisar feitos de jogos, mas se você discorda, eu não posso fazer nada.

Os dois primeiros são plausíveis, por mais que concordo mais com a mid ball do primeiro feito, mas acho que o terceiro tem um grande problema de especular que o lazer só se moveu 0,01cm, além de especular um valor, ainda é muito estranho pois isso é um movimento especial do jogo, essencialmente tudo foi programado pra estar parado e ser acertado... É um feito que é estanho, não sei se é bom considera-lo, mas como tem feitos superiores a isso, acho que o feito é tanto faz usar ou não.

E o feito tá calculado errado, esqueceram de converter cm para metros.
Ou seja:

0,01 / 100 = 0.0001;
0,0001 / 2,29840884e10 = 4,350836e-15;
600 / 4,350836e-15 = 1,3790453e+17.


Última edição por PudinCremoso em Sáb 30 Dez 2023 - 17:15, editado 1 vez(es)

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CRT Mega Homem ferro e fogo Empty Re: CRT Mega Homem ferro e fogo

Sáb 30 Dez 2023 - 17:05
PudinCremoso escreveu:
Meme Lord escreveu:

1° Eles se referirem como a galáxia estando em paz, sendo que qual seria o motivo de citar a galáxia em paz quando as batalhas aconteceram somente na Terra? E a parte instante, eu coloquei linkado na parte que eu tava definido os time-frames, e eu vou colocar aqui também o link que deixei.
https://www.youtube.com/watch?t=7440&v=O7aeiPJtkBU&feature=youtu.be
Cyber Elfs normais, realizam ações assim de forma instantânea, e todo Cyber Elf é um sub pedaço criado apartir da Mother Elf, que deve ser superior a todo o resto.

2° Porque como o Cyber World é um universo e tem várias galáxias no cenário, é plausível que ele esteja cruzando todo o Cyber World, só tá com a plataforma ali por questão de gameplay e porque existem plataformas de todos os tipos no Cyber World.

3° É assim que acontece quando vamos analisar feitos de jogos, mas se você discorda, eu não posso fazer nada.

Os dois primeiros são plausíveis, por mais que concordo mais com a mid ball do segundo feito, mas acho que o terceiro tem um grande problema de especular que o lazer só se moveu 0,01cm, além de especular um valor, ainda é muito estranho pois isso é um movimento especial do jogo, essencialmente tudo foi programado pra estar parado e ser acertado... É um feito que é estanho, não sei se é bom considera-lo, mas como tem feitos superiores a isso, acho que o feito é tanto faz usar ou não.

E o feito tá calculado errado, esqueceram de converter cm para metros.
Ou seja:

0,01 / 100 = 0.0001;
0,0001 / 2,29840884e10 = 4,350836e-15;
600 / 4,350836e-15 = 1,3790453e+17.
VSB né?

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CRT Mega Homem ferro e fogo Empty Re: CRT Mega Homem ferro e fogo

Sáb 30 Dez 2023 - 17:13
Concordo. Por hora não dá pra saber muito do que ocorre no Canon.

X DiVE provavelmente será algo que precisaria de ajuda já que não estou muito longe no jogo

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CRT Mega Homem ferro e fogo Empty Re: CRT Mega Homem ferro e fogo

Sáb 30 Dez 2023 - 18:53
Boa noite, galera! Primeiramente, sobre os cálculos, acho que é legal dar uma atenção maior pros Low-End, especialmente os de speed. Mas eu não manjo muito desse verso, então acho que é melhor deixar pra quem tá por dentro decidir os resultados. De qualquer forma, os cálculos em si (tirando o que o Pudim mencionou) tão de boa, estão certinhos e podem ser usados de boa. Quanto à cosmologia, tô neutro, vou confiar na decisão do Rezende, já que não sou expert sobre Mega Man.

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CRT Mega Homem ferro e fogo Empty Re: CRT Mega Homem ferro e fogo

Sáb 30 Dez 2023 - 23:01
Concordo

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CRT Mega Homem ferro e fogo Empty Re: CRT Mega Homem ferro e fogo

Dom 31 Dez 2023 - 9:12
Meme Lord escreveu:Salve. Eu tô fazendo essa CRT das páginas de Mega Man, porque elas estão muito ruins, eu cometi vários erros nelas porque eu era iniciante na época, agora tá na hora de corrigir meus erros.

O que será mudado?:

Necessariamente, as páginas serão melhor organizadas e vai ter uma mudança nos Hax e outras coisas, além de algumas correções que eu considero necessária e adições dos Hax, mas primeiramente,

O que é o Canon de Mega Man?:

A cânone dos jogos é simples de explicar com essa “esquemática” que eu vou deixar abaixo.

Saga Clássica (Rockman 1 até Rockman 11, +Rockman Worlds)→ Saga X (X1 até X8, +Xetreme 1 e 2 e um áudio drama pré saga seguinte)→Saga Zero (Zero 1 até Zero 4)→Saga ZX (ZX e ZX Advance)→Legends (1 e 2).

As 3 primeiras sagas tem gaps de 100 anos (20XX, 21XX, 22XX), com a Saga ZX se passando 200 anos depois da Saga Zero e a Saga Legends se passando muito tempo depois.

Continuidades alternativas baseada na cânone são os Mangás (Megamix & Gigamix, Rockman X e Mangá Zero), esse mangás não são Canon, devido a mudanças na história que alteram a ocorrência dos eventos, como Megamix, onde todo o plot do primeiro jogo é mudado e tem um “teaser” para o segundo jogo, assim como Gigamix que tem muitas alterações em relação ao Rockman World 5; A continuidade de Command Mission não faz parte da Saga X, porque ela acontece após o X6, sem a existência do X7 e em 22XX, o que deveria ser impossível já que a Saga Zero se passa nesse ano, então é uma continuação alternativa.

Paralelo a isso, temos a segunda linha do tempo:

Saga Network (Todos só jogos Battle Network de GBA)→Saga Star Force (Todos os jogos de DS).

Megaman X-Dive é uma continuidade alternativa a todas as outras, mas confesso que não conheço nada desse jogo mobile (tá explicado), então isso fica a cargo do Jeanne de explicar.

E por fim, outros jogos e aparições em Crossovers, não são Canon para a franquia Mega Man (Zero Universal+ por bater no chars de KoF, kk).

Scale da Saga clássica:

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Migue79/Mega_Man_V:_Rush_Space_Travel_Shenanigans

Esse cálculo tá certo, o problema dele é que estão escalando ele ao Quick Man, pela citação de ser o Robot Master mais rápido. Isso não tem tanto problema na realidade, o problema é cravar que ele é mais rápido que o Rush, porque é dito que ele é o mais rápido, mas não diz que ele ainda é o Robot Master mais rápido ou que ele era o Robot Master mais rápido, então eu não acho que tem que ser cravado que ele é o mais rápido, então nas páginas será posto como “Possivelmente MFTL+ (Escala de Quick Man, descrito de ser o Robot Master mais rápido, que possivelmente poderia ultrapassar Rush)[...]”

https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/Mega_Man_Calc:_Duo_in_Space

Eu também queria deixar a menção de com o a Tier Small Star que eles colocaram na página do Mega Man, onde eles dizem que o poder do Double Rock Buster ou Super Adaptor + Power Gear ia permitir ele ter um aumento de +3, o problema disso é que eles não colocaram vias para isso, a única coisa que eu posso dizer sobre é que no máximo a Power Gear deveria ter um multiplicador de 4×, porque não só a Speed Gear é um UP de 4 vezes, como também deveria ser mais forte que o Super Adaptor ou do Double Rock Buster, que cada um individualmente deve ser 2× mais forte que o AP normal, possivelmente pode ser superior aos dois juntos.

Scale da Saga X & Zero:

Primeiramente, X é descrito de ultrapassar o Mega Man Clássico em todos os aspectos, ou seja, as páginas terão nas chaves pré X4 “pelo menos Nível Estrala Anã” e todo mundo escala desse feito, porque todo Reploid já é mais forte que qualquer Robot Master.

Além disso, todos os modelos Reploids possuem todas as resistências do Mega Man Clássico, porque todo Reploid (curiosidade, isso é um nome encurtado para Replicated Android) foram feitos a base de X, que foi criado para superar Rock em todos os seus aspectos bases.

Vai haver uma grande mudança no AP, com esse cálculo abaixo (E antes que alguém chato venha questionar demais,  @PudinCremoso  coff coff, Lumine criou a dimensão com o poder bruto, já que Lumine liberou luz na tela inteira e aquele dimensão aparece e com o ataque Paradise Lost, ele soltou uma onda roxa Omni direcional, junto de um monte de quadrados brancos e uma tela branca, que apagou o sol e alterou toda a dimensão de dourada para roxa)
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/Lumine_Calc
https://youtu.be/LOBDdAfkyR8?si=5rkl2iYt1-3QKV1D
https://youtu.be/iygT7uQ4h-0?si=dImbI_ngfcMRV5ly

Em relação a Speed, tenho uns calcs.
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/Mother_Elf_apaga_o_Sigma_V%C3%ADrus_da_Gal%C3%A1xia
https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Migue79/Zero_and_Axl_fighting_at_Millions_of_Times_FTL_(X8)

Esse é o cálculo deles que eu tô de acordo.

O contexto é simples, Zero foi destruído no X5 e voltou a vida no X6 completamente inteiro. Segundo o próprio Zero “I hid myself while I tired to repair myself”, ou melhor, na versão Japonesa do jogo que possui mais credibilidade, porque as versões americanas tem erros grotescos de tradução e localização que mudam muitas coisas ou que são só estúpidas, como mudar o nome do Volnutt de Rock para Mega Man em Legends 1 só para o público saber que ele é o Mega Man, o que estraga a revelação bombástica do final do jogo, em que Volnutt é o Mega Man Trigger (Bang, Bang, Pull my-), ou o famoso “I am more than a robot!! Die Willy!!”, enfim, para a versão Japonesa:
“ダメージが完全にかいふくするまで
身をかくしていたんだ”
…Traduzindo.
“until the damage is completely removed
I was hiding”
https://youtu.be/GCdudgy2I4A?si=D8b8_Jt0vhPZYBgY
(3:59)

Assim, isso pode indicar que é uma regeneração e possivelmente ressurreição por causa do final do Zero no X5
https://youtu.be/90If8Azaw-M?si=jCcLiNxOMUnftVdY
O final do Zero não contradiz nada, afinal o Final verdadeiro de X acontece a mesma coisa, só que na perspectiva de X, ou seja, Zero literalmente morreu, voltou a vida e foi se regenerando ala Ultron, o que pode indicar Regeneração (Médio), porque o núcleo dele tava no centro do peito (Tanto de X quanto de Zero) e foi perfurado no final de X5.

Isso escala ao X? Sim, mas vamos deixar no possivelmente, porque não chegamos a ver ele fazendo isso, decorrente do Dr. Light aparecer no final do X (o Final verdadeiro e o Final Falso) para concertar ele instantaneamente pra voltar ação, porque o Zero levou 3 meses para terminar de se regenerar, e o mundo não vai ficar seguro em 3 meses, então o X tinha que ser rápido.

A Saga Zero não muda muita coisa na real, Saga Zero será escalada ao começo da Saga X pois Zero foi recém ressuscitado e estava enfraquecido, depois escala aos Guardiões, que teriam ⅕ do poder do X original, mas voltou ao seu AP do final de X8 por ter lutado contra Ômega, que possuía seu antigo corpo (mais informações no vídeo que vou deixar abaixo)
https://youtu.be/vdT16NytLS4?si=rk6cnyXr5OiSpNu2

Saga ZX não tem nada de relevante (also, feitos dos Bio Metals não escalam as suas formas originais, ou seja, Nulificação de poder dos Bio Metals não se aplica ao X e Zero) :/

Scale da Saga Legends:

Todo mundo dessa Saga é infinitamente mais fraco que as outras. Eu vou tentar fazer os calcs dessa Saga, se ter um resultado diferente da VSB eu coloco para avaliação de cálculo.

Scale da Saga Network & Star Force:

Network & Star Force escalam uma da outra até um certo ponto, o que eu tô dizendo? O feito máximo de Star Force vai ser o mínimo de Battle Network, porque teve uma viagem no tempo e o Mega Man.EXE ganhou a luta, mesmo que o Geo estivesse se segurando, mas o .EXE também estava se contendo.
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/Cosmologia_Battle_Network

Eu também pretendo refazer o cálculo da Speed do Mega Man.EXE e talvez fazer o cálculo do Mega Man Star Force.
https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:Sonista_sem_exclusivo/.EXE_cruza_todo_Cyber_World

Menção desonrosa:

https://multiversology.fandom.com/wiki/Mega_Man_X?so=search

Discuti um pouco sobre esse “X Low Multi” que eu não tô entendendo esse cara, sendo que teoricamente o feito que ele apresentou seria meramente nível Galáxia ou Multi-Galáxia, mas ok, vamos para os dois únicos argumentos que eu vi aqui.

“Cyber Peacock iria destruir o Cyber espaço que possui várias estrelas e galáxias”

Eles tem provas para isso? Não. Ter a imagem de uma Galáxia no fundo do cenário não qualifica que aquilo é uma galáxia real, ou a quantidade de Terabytes dentro Cyber espaço seria igual em energia de uma Galáxia. Diferente de Mega Man Battle Network onde eles literalmente falam que a internet evoluiu tanto que é um universo próprio, com as próprias galáxias e estrelas, na série X isso pode ser meramente uma “tela de descanso” para o cyber espaço, ou um modelo CGI para ficar legal.

“A Mera presença de Ômega criou o Cyber espaço”

A interpretação desses caras tá em dia mesmo kk. Ambas versões da imagem que eles mostraram tava dizendo que A PRESENÇA de Ômega criou FENDAS NO ESPAÇO que conectam as duas dimensões, não que a presença dele CRIOU o Cyber espaço (Nota: Cyber espaço ≠ Cyber espaço, melhor, o primeiro que eu falei é mais a internet e o segundo é realmente uma dimensão paralela ao universo, mas não tem grandes provas para ele sendo universal nessa continuidade e nem um vilão foi declarado de destruir sua totalidade).

Menção honrosa:

https://all-fiction-battles.fandom.com/wiki/Mega_Man_X?so=search

O pessoal da All Fiction tentaram pelo menos, mas eu vou esclarecer isso.

O Cyber espaço não foi criado por Ômega, Ômega apenas criou as fendas no espaço que dão acesso ao Cyber espaço. Cyber espaço é algo já existe na franquia, sendo meio que a internet desse mundo, que é uma dimensão paralela ao mundo de Mega Man, só que de novo, mesmo que ele tenha criado, a franquia principal não tem provas que essa dimensão tem todos os Terabytes que replicam completamente o nosso mundo em todos os aspectos, e mesmo se ele não criou e se essa dimensão tem tudo isso de informação para ser perfeitamente igual, ainda não escalaria porque nem um vilão da série até o presente momento conseguiu destruir o Cyber espaço, o Cyber Peacock iria destruir o Cyber espaço, mas não é especificado, não é dito que seria de uma vez e não diz como ele faria isso e tem a possibilidade de fazer um ataque hacker que transforme a internet completamente inutilizável ao invés de “kaboom”.

Esqueci de comentar isso, então Rapidão:

As coletâneas Legacy Collection 1 & 2 são Canon, já que a partir dela temos mais informações sobre os jogos e os nomes dos Mavericks do X5 foram mudados, agora não são mais referências a membros de Guns and Roses.
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Dom 31 Dez 2023 - 9:19
Parece tudo bom com os comentários do M1G4D1N0 sobre o cálculo que o Pudin comentou.

Concordo

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Dom 31 Dez 2023 - 11:54
Concordo
me parece mt bom
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Dom 31 Dez 2023 - 16:36
Isso foi aceito, estarei encerrando aqui.
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