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DunkelMort
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CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão Empty CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão

Sex Set 08, 2023 6:58 pm
Opa amigos, como estão? afro
Esse CRT seria feito por outro moderador do verso de One Piece, que é o Vejota, mas já que se ele fizer isso aqui ao invés da scalling de Bleach ele será fulminado pelo King ele está muito ocupado com trabalho e outros afazeres envolvendo Bleach (cadê a scalling de Bleach???) ele me pediu pra fazer lol!

Bom, o objetivo do CRT é a adição de mais calc FTL+ para o verso, dessa vez do Sanji, apenas para deixar a escala FTL+ mais consistente e também de um up no verso, baseado num cálculo do Kaidou.


Apenas ignorem o fanboyzismo do Vejota em cima do Sandro
Esse calc não muda nada da escala, uma vez que temos o feito do Marco na faixa de 16c em que os personagens que escalariam pra esse calc escalam.

Agora o calc que é o motivo da CRT existir.

https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usuário:Vejôta_Alencar/O_Thunder_Bagua_Definitivo
Thunder Bagua... No

Bom, esse cálculo, como explicado pelo Vejota no Blog dele parte do mesmo princípio do cálculo 18c de Kaidou Base na Capital das Flores, ele não é incoerente, visto que não existem contrafeitos e temos cálculos FTL e FTL+ de personagens EXTREMAMENTE inferiores ao Kaidou na forma base.

E como funcionaria a scalling?

Bom, o topo do verso logicamente escala, então personagens como o Rogério, Ruivo com Cicatriz sem Braço (O com espada), Bigodudo, Olhos de Pombo e outros nem precisam ser citados.

A personagem mais fraca que eu vejo escalando é a Yamato, que conseguiu disputar um Raimei Hakke com seu Pai na forma Hibrída, o que faria o Luffy a partir do Boundman já escalar, uma vez que no final do capítulo 1042 vemos que Luffy estava prestes a fazer um Clash contra Kaidou utilizando o exato mesmo Raimei Hakke em que vemos esse feito e também temos o fato de que o Luffy é superior a Yamato já no G4.
Snakeman logicamente escala, já que é superior ao Boundman e  Kaidou não conseguiu se desviar de seus golpes, precisando trocar pra forma Dragão e usar seu HDOA para conseguir fazer isso.
G5 é o pico do Luffy então também não precisa de muita coisa, tudo que o Luffy faz na base, G2, G3, Boundman, Snakeman e Tankman o Luffy no G5 pode fazer e muito melhor.

É isso amigos lol!

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CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão Empty Re: CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão

Sex Set 08, 2023 7:50 pm
O calc parece bom pra ser usado, é uma boa consistência.
Mas discordo do Thunder Bagua, por vários motivos, já antes citados.

Declaração do Databook, que já descartamos.
Não ser blitz e sim, Outpaced.
O próprio Luffy já ser FTL pós-TS...

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DunkelMort
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CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão Empty Resposta ao Most

Sex Set 08, 2023 8:09 pm
Na verdade a construção desse ataque no Luffy, como é dito no Blog é a mesma do golpe na Capital da Flores

Luffy derruba o Kaidou com o golpe e quando avança é atacado sem nem entender o que aconteceu

Se ele tivesse entendido, teria feito como fez ao chegar no Domo, em que ele na base se defende de um Raimei Hakke do Kaidou base, embora diga que ele é muito rápido mesmo para ele que estava vendo o futuro na hora

E a construção da cena em si não é incoerente também visto que poucos capítulos depois tá o Kaidou cacetando o G5, que é muito superior ao G4 do Luffy

E parafraseando o King no Blog do Calc 18c do primeiro Raimei Hakke "A grande questao do feito é que Luffy deixa claro que nem mesmo com a visao futura ele podia ver o ataque de Kaido, deixando claro que nem um advanced Kenbushoku com visao futura poderia perceber o ataque. ...como a propria animação em anime e manga deixam indicados, mostrando que um haki básico pode reagir a luz, mas nem mesmo um evoluido pode reagir a Kaido."
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CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão Empty Re: CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão

Sex Set 08, 2023 9:49 pm
Ok, mas a verdadeira questão não é essa.

Não faz sentido usar Percepção a Velocidade da Luz, quando os personagens claramente são FTL ou maior.
Piora porque essa declaração vem do Databook, que simplesmente descartamos por ser inconstante e por de descenessario. (E que eu lembre, não é Haki Básico não).

Ainda discordo desse Calc, considerando um valor menor mas declarado, para não cair no Calc Stacking.

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CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão Empty Re: CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão

Sex Set 08, 2023 11:02 pm
Estou de acordo, achei o calculo coerente

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CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão Empty Resposta ao Most²

Sex Set 08, 2023 11:12 pm
Mas a questão de usar reação SoL é que usar reações inferiores é inconsistente com a obra, uma vez que o Luffy com seu HdO básico já chamava a luz de lenta

E usar reações superiores é calc stacking

O SoL é o mais seguro e já temos um cálculo aceito que usa disso

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CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão Empty Re: CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão

Sex Set 08, 2023 11:42 pm
Isso não é diferente de usar a velocidade do raio, em versos Sub-Rel.

Isso é Esconder o Calc Stacking. Se outro cálculo usa do mesmo método, então ele também está errado. 2 erros não fazem um acerto.

Luffy chamar a luz de lenta entra vários fatores também. Mas creio que já falei o que penso. Acho que a opinião de King é necessária.

Discordo FORTEMENTE disso.

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DunkelMort
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CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão Empty Re: CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão

Sáb Set 09, 2023 1:11 am
A questão do cálculo 18c foi até questão de tópico dentro do Discord da wiki.

Não lembro de ter alguma citação aqui que diz que o databook não é aceito, tanto que no tópico foi até mesmo usado ele em questão
O valor seguro pra usarmos nesse calc é o velocidade da luz uma vez que o databook mesmo fala que um usuário proeficiente de HdO você consegue acompanhar o Kizaru, e como exemplo é usado a cena do Marco que faz isso, então como valor mínimo temos que usar a velocidade da fruta do cara, meu mano.

Mas é isso, desconsiderar esse cálculo partindo desse princípio envolve desconsiderar o cálculo 18c, o que vai precisar de mais um CRT kkkkkkk

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Sáb Set 09, 2023 2:15 am
Concordo, os contrapontos não tem base o suficiente

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Sáb Set 09, 2023 8:57 am
Man, como eu disse, 2 erros não fazem um acerto.
Não somente irei fazer um CRT pra remover isso, como conversar com King para criar uma regra geral contra isso.

Toda a proposta do cálculo é literalmente Esconder o Calc Stacking. Ignorando a escala e usando a declaração como fonte "segura", pra justificar cálculos, quando eles já escalam acima.
O próprio Kaido usa o HdOA pra não apanhar mais de Luffy, o que por si só já mostra que a escala usa a pratica de Esconder o Calc Stacking.

Só de mente, eu vejo Nanatsu, Fairy Tail, Naruto, provavelmente Bleach e outros, que irão receber upgrade baseado em um método idêntico.
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Sáb Set 09, 2023 3:32 pm
Concordo com o cálculo do Sanji.

Discordo do cálculo do Kaidou.

Segue o tópico com os motivos da discordância:
https://crossversewiki.forumeiros.com/t20-debunk-op-e-reacoes#95
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CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão Empty Re: CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão

Sáb Set 09, 2023 3:37 pm
Concordo. Os cálculos estão certos matematicamente

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Sáb Set 09, 2023 9:25 pm
Concordo com os cálculos, mas discordo de utilizamos o contexto do Kenbunshoku Haki e vivrecard do Kizaru no calculo do Kaidou. Luffy Pós-TS não precisa de Kenbunshoku Haki para reagir a Luz.
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CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão Empty Re: CRT One Piece - Sanji é rápidinho mas o Kaidou é rapidão

Qua Set 13, 2023 11:32 pm
Visto as concordâncias esse tópico vai ser aceito
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