CRT One Piece - Ondas de Choque fortinhas

Opa opa meus amigos, como vão?

Bom, meu objetivo nesse CRT é bem simples na verdade, é uma adição nos Hax do Haki devido as Ondas de Choque.

• Primeiro: Ondas de Choque/Vibrações e sua Dura Neg
  

Isso é algo mostrado em One Piece desde Skypiea, com Satori explicando que os Impacts Dials que liberam Ondas de Choque atacam destruindo o corpo, começando pela medula espinhal, ou seja, atacando por dentro, o que já mostra que essa habilidade possui Negação de Durabilidade

Além disso, na luta entre Luffy e Rob Lucci, quando Luffy leva o Rokougan de Lucci, ele diz que o golpe de Lucci ele diz que ele é igual ao Impact Dial, porém muito superior ao mesmo, deixando o ataque também com Negação de Durabilidade

Também temos o Jinbe explicando sobre o Karatê Tritão, e dizendo que o mesmo libera Ondas de Choque que causam dano interno

Já é aceito aqui mesmo que as Vibrações do Barba Branca atacam internamente, visto que o próprio pode até mesmo gerar vibrações dentro de seu corpo.

Acredito que isso já deixe claro que Ondas de Choque em One Piece possuam Negação de Durabilidade.

Com isso explicado, vamos ao objetivo principal:

• Hasshoken:
  

A habilidade da família do Don Chinjao, que permite que os usuários liberem Ondas de Choque e Vibrações que destroem Armaduras e Escudos. O narrador da luta do Coliseu mesmo chama os golpes de impossíveis de se defender e diz que Armaduras e Escudos não servem de nada contra ele e pessoas próximas e o próprio Chinjao diz que escudos eram inúteis

E bom, o Hasshoken se baseia em Ondas de Choque e Vibrações que destroem armaduras e escudos como eu afirmei acima, acho que é argumento o bastante para dizer que esses golpes possuem Negação de Durabilidade

No entanto, como podemos ver mais tarde na obra, Haki do Armamento comum é capaz de resistir aos efeitos dessa Manipulação de Vibrações e Negação de Durabilidade, com Don Sai superando o Hasshoken de Chinjao e Luffy fazendo o mesmo

E Haki bloquear esses Hax não é visto apenas aqui, em Marineford vemos os Almirantes bloqueando um ataque de Barba Branca (Que possuí esses Hax) com Busoshoku Avançado (Não o Além do Avançado)

E falando de Busoshoku Avançado, vemos que ele se comporta de uma forma muito semelhante aos ataques de Onda de Choque, liberando uma energia que causa um bom dano em seu inimigo, vemos que Sentomaru mesmo sendo muito inferior a Kizaru conseguiu o atacar com seu Busoshoku Avançado e aparentemente arrancar sangue do mesmo


Rayleigh também utiliza essa habilidade, lançando um Elefante longe só estendendo sua mão, com Luffy comparando essa habilidade a de Sentomaru e de Boa Marigold


Vemos também Garp e Koby utilizando o que aparenta ser Busoshoku Avançado num alcance muito maior (Porém pode ser Haki do Rei Avançado, não dá pra saber ainda)

Além de se comportar de forma muito semelhante as Ondas de Choque dos Impact Dials e Rokougan, o Busoshoku Avançado lógicamente é Haki, assim como o Rokushiki, dito em Vivre Card ser uma arte marcial baseada em Haki (link do site de correção dos vivre cards aqui, o do Rob Lucci é o 377, mas tá em Japônes), e dado ao fato dele conseguir bloquear ataques com Dura Neg, acredito que possa ser considerado sim uma.

• Um "possivelmente":
  

Marco com seus ataques de chamas que não queimam ao atacar Queen fez o mesmo sangrar, com Queen se perguntando se aquilo era uma Onda de Choque, acredito que isso possa ser usado para dar a Marco uma possivel Negação de Durabilidade

• Conclusão
  

Basicamente, o que eu proponho é:

-Impact Dials possuirem Negação de Durabilidade
-Rokougan possuir Negação de Durabilidade
-Ataques do Karatê Tritão possuírem uma Negação de Durabilidade Limitada
-Hasshoken possuir Negação de Durabilidade e Manipulação de Vibrações
-Marco possuir uma possivel Negação de Durabilidade com seus ataques de Akuma no Mi
-Haki do Armamento no Estágio Intermediário possuir resistência a Negação de Durabilidade e Manipulação de Vibrações, baseado no fato de usuários de Haki do Armamento poderem se defender do Hasshoken e muito provavelmente de um Rokougan
-Haki do Armamento Avançado possuir as resistências do Intermediário num nível maior com uma adição de possui Negação de Durabilidade devido as ondas de choque liberadas
-Haki do Armamento além do Avançado (Ryuo) e Haki do Rei Avançado terão as habilidades anteriores do HdA num nível maior também, lógicamente

É isso

Concordâncias: MemeLord, PudinCremoso, ApoloGranola, AnderBR, TheKing (Discorda do Marco, da Dura Neg a partir do Karatê Tritão e da Resistência a Dura Neg e Manip de Vibrações do Haki do Armamento), MostPowerfull (Discorda do Marco, parece neutro sobre e Resistência a Dura Neg e Manip de Vibrações do Haki do Armamento)
Neutros:
Discordâncias:

Concordo.

Por mim, parece ótimo.
Concordo com o CRT.

Parece bom na minha opinião
Concordo com a CRT

Concordo

Satori e Rokugan, concordo.

Sobre o Jinbe, nao tem o suficiente. Nao é toda onda de choque que ataca internamente. No Caso dele, Apenas diz que afeta o corpo (meio obvio isso), nao diz que é internamente. Então é NLF considerar isso aqui.

E bom, o haki do armamento resistiu a manipulação de vibrações, nao aos efeitos dela, entao nao é uma resistencia a neg dura. 

Sobre os almirantes bloquearem o ataque do Barba Branca, nada indica que eles bloquearam as ondas de choque diretamente, entao mais uma vez, nao da ao haki resistência a neg dura.

Busoshoku avançado é Ryou, mais que obvio, concordo. 

Sobre Marco, isso nao é o suficiente, ate porque nada na fruta dele tem relação com onda de choque. Isso nao pode ser considerado nem com possivelmente.

The King escreveu:Satori e Rokugan, concordo.

Sobre o Jinbe, nao tem o suficiente. Nao é toda onda de choque que ataca internamente. No Caso dele, Apenas diz que afeta o corpo (meio obvio isso), nao diz que é internamente. Então é NLF considerar isso aqui.

E bom, o haki do armamento resistiu a manipulação de vibrações, nao aos efeitos dela, entao nao é uma resistencia a neg dura. 

Sobre os almirantes bloquearem o ataque do Barba Branca, nada indica que eles bloquearam as ondas de choque diretamente, entao mais uma vez, nao da ao haki resistência a neg dura.

Busoshoku avançado é Ryou, mais que obvio, concordo. 

Sobre Marco, isso nao é o suficiente, ate porque nada na fruta dele tem relação com onda de choque. Isso nao pode ser considerado nem com possivelmente.

Justo na parte do Marco, mas o Jinbe diz que as ondas de choque do Karatê Tritão afetam a água dentro do corpo do oponente, criando pulsações, tanto que sem Haki ele causou danos no Luffy com um ataque, uma vez que ele afetou o interior do mesmo. Acho que nesse caso poderia ser considerada Negação de Durabilidade Limitada pois afeta a água do corpo, não órgãos.

O Haki do Armamento resistiu aos efeitos da Manip de Vibrações e Dura Neg, tanto que em todos os casos mostrados (Don Sai vs Don Chinjao, Don Chinjao vs Luffy e Don Chinjao vs Garp) se tornou uma briga de AP, quando oponentes sem HdA eram facilmente derrubados mesmo portando armaduras e coisas do tipo, inclusive não há sinais de vibrações/corpo tremendo nos casos citados, apenas quando Garp usa força/esforço para vencer a o clash e afundar a cabeça do Chinjao, não sendo afetado pelo Hax dele e sim tremendo por uma questão de esforço físico mesmo. No caso do Bloqueio do Barba Branca, vemos que a Gura Gura libera ondas de choque que atacam internamente seus inimigos, fazendo basicamente o que vimos no Hasshoken de destruir armaduras e essas coisas, com Sengoku inclusive ficando em guarda devido as vibrações do ataque de Barba Branca em uma estrutura super resistente, que embora resistiu ao ataque ainda foi afetada pela manip de vibrações. Na situação dos Almirantes eles ficaram totalmente tranquilos após bloquearem o ataque, sem seus corpos tremerem ou algo do tipo (nem mesmo suas mãos tremem), mostrando que eles resistiram aos efeitos do Hax além do AP

Na wiki consideramos o Ryuo (Destruição Interna) como Haki do Armamento além do Avançado.

Discordo de Marco, pelo mesmo motivo de King.

Também fico meio inquieto sobre a Resistência a DuraNeg do Haki. Sempre vi isso como eles sendo resistentes as Ondas de Choque, não a seu efeitos diretos internos. Basicamente, eles repelem as Ondas de Choque.
Me parece um daqueles casos onde X é resistente ao fator primário, não os secundários (como o Caso da Resistência a Esquizofrenia).

No restante, parece ótimo.

MostPowerfull escreveu:Discordo de Marco, pelo mesmo motivo de King.

Também fico meio inquieto sobre a Resistência a DuraNeg do Haki. Sempre vi isso como eles sendo resistentes as Ondas de Choque, não a seu efeitos diretos internos. Basicamente, eles repelem as Ondas de Choque.
Me parece um daqueles casos onde X é resistente ao fator primário, não os secundários (como o Caso da Resistência a Esquizofrenia).

No restante, parece ótimo.

Obrigado pelo comentário Most
Mas sobre a situação da resistência a Dura Neg e talz, na minha resposta ao King eu mostrei que o Haki do Armamento ficou totalmente imune aos efeitos dos Hax tanto da Gura Gura quanto do Hasshoken, sendo que uma parede super resistente conseguiu aguentar o golpe do Barba Branca com a fruta, mas ainda gerou diversas vibrações, que fizeram mesmo o Sengoku entrar em guarda e tremer

Já os Almirantes ao bloquearem outro ataque de Barba Branca nem demonstram algum tipo de tremedeira ou algo assim, o golpe é totalmente bloqueado com o Haki

O que estou dizendo é que o Haki impede que as Ondas de Choque entrem no corpo e causem danos internos.
Em um geral, creio ser uma resistência a essa forma específica de DuraNeg, mas não há "ataques internos" .

Ah sim, mas ainda assim não seria resistência a dura neg? Uma vez que o HdA impediu que o dano interno das ondas de choque/vibrações acontecesse, diferente de armaduras e escudos que se quebravam quando usados para se defender desses ataques

Parece um tipo de resistência não convencional a ataques internos, em vez de ter alta resistência interna, impede que ondas de choque entrem no seu corpo, que acaba sendo outro tipo de resistência a mesma coisa.

DunkelMort escreveu:

The King escreveu:Satori e Rokugan, concordo.

Sobre o Jinbe, nao tem o suficiente. Nao é toda onda de choque que ataca internamente. No Caso dele, Apenas diz que afeta o corpo (meio obvio isso), nao diz que é internamente. Então é NLF considerar isso aqui.

E bom, o haki do armamento resistiu a manipulação de vibrações, nao aos efeitos dela, entao nao é uma resistencia a neg dura. 

Sobre os almirantes bloquearem o ataque do Barba Branca, nada indica que eles bloquearam as ondas de choque diretamente, entao mais uma vez, nao da ao haki resistência a neg dura.

Busoshoku avançado é Ryou, mais que obvio, concordo. 

Sobre Marco, isso nao é o suficiente, ate porque nada na fruta dele tem relação com onda de choque. Isso nao pode ser considerado nem com possivelmente.

Justo na parte do Marco, mas o Jinbe diz que as ondas de choque do Karatê Tritão afetam a água dentro do corpo do oponente, criando pulsações, tanto que sem Haki ele causou danos no Luffy com um ataque, uma vez que ele afetou o interior do mesmo. Acho que nesse caso poderia ser considerada Negação de Durabilidade Limitada pois afeta a água do corpo, não órgãos.

O Haki do Armamento resistiu aos efeitos da Manip de Vibrações e Dura Neg, tanto que em todos os casos mostrados (Don Sai vs Don Chinjao, Don Chinjao vs Luffy e Don Chinjao vs Garp) se tornou uma briga de AP, quando oponentes sem HdA eram facilmente derrubados mesmo portando armaduras e coisas do tipo, inclusive não há sinais de vibrações/corpo tremendo nos casos citados, apenas quando Garp usa força/esforço para vencer a o clash e afundar a cabeça do Chinjao, não sendo afetado pelo Hax dele e sim tremendo por uma questão de esforço físico mesmo. No caso do Bloqueio do Barba Branca, vemos que a Gura Gura libera ondas de choque que atacam internamente seus inimigos, fazendo basicamente o que vimos no Hasshoken de destruir armaduras e essas coisas, com Sengoku inclusive ficando em guarda devido as vibrações do ataque de Barba Branca em uma estrutura super resistente, que embora resistiu ao ataque ainda foi afetada pela manip de vibrações. Na situação dos Almirantes eles ficaram totalmente tranquilos após bloquearem o ataque, sem seus corpos tremerem ou algo do tipo (nem mesmo suas mãos tremem), mostrando que eles resistiram aos efeitos do Hax além do AP

Na wiki consideramos o Ryuo (Destruição Interna) como Haki do Armamento além do Avançado.

Concordo sobre o Jinbe, mas sobre a parte abaixo sigo afirmando, foi resistência a vibrações, isso não é o suficiente pra provar uma resistência a negação de durabilidade, por isso não pode ser considerado.

DunkelMort escreveu:Ah sim, mas ainda assim não seria resistência a dura neg? Uma vez que o HdA impediu que o dano interno das ondas de choque/vibrações acontecesse, diferente de armaduras e escudos que se quebravam quando usados para se defender desses ataques

Neste caso não, pois ele impediu que as ondas de choque afetassem eles internamente, então repeliram a causa antes do efeito.

Olá

Primeiramente, gostaria de parabenizá-lo pois a CRT ficou muito bem feitinha e explicativa. Direto ao ponto!
Entretanto, os argumentos do King parecem fazer sentido para mim. Portanto, concordo parcialmente (mesma opinião atual do King)

Visto que as concordâncias foram unânimes, o CRT será parcialmente aceito, com a única rejeição sendo a Resistência a Negação de Durabilidade do Haki de Armamento e a possivel Negação de Durabilidade da Akuma no Mi de Marco
O CRT será fechado!