Saitama rápido demais (eu acho)

Olá, mais um CRT de OPM (provavelmente não vai ser aceito)

Tópico de velocidade para falar sobre o calculo de Io e como os outros end podem ser usados, estarei tentado provar isso.



"Ondas de Choques não estão congeladas"

1. Esse é o argumento para o não uso do Mid End.

 1.1. Murata é conhecido como deixar os feitos e cenas em seu mangá de forma bem nitida para o leitor ter uma boa compreensão do que está acontecendo.
       
        Se as ondas de choque realmente não estivessem congeladas, então haveria apenas uma de cada vez, já que quando o feito terminasse (imagem mostra o resultado dos pulos) as ondas de choque já teriam desaparecido, caso contrário não faria sentido como haver várias ondas de choque ao mesmo tempo em lugares diferentes.

"Ondas de Choques não são luz"

1. Argumento para o não uso do High End

 1.1. Isso é uma mentira, como vemos no capítulo 155, Garou, Platinum e Flashy fazem literalmente uma estrutura que é chamada de Estrutura Geometrica de Luz pelo próprio narrador, inclusive possui caractéristica como brilho e cor e são ditas como luz por personagens.

As estruturas formada pelo Saitama é da mesma natureza da feita no capítulo 155, a navalha aponta pra isso pois tem as mesmas caractérisca porém em uma escala muito maior.






1. Continuar a mesma Low End 617c (Discorda)

2. Usar a Mid-End 275125.731c As Ondas de Choques estão congeladas

3. High-End 18497547800c As Ondas de Choques são luz

Concordam High End:  @AnderBr  @evolvingunknown!   @Mystic_Lord  @Slayer_Must_Die  @M1G4D1N0 @Maximus @Apolo @barasa @AndréFodaDms+

Concordam Mid End:  @Blast  @Mystic_Lord  

Discordam:  @BittZ  @LEMS  @PudinCremoso  @JӨƬΛVΣ̂

Neutros High End:    

Neutros Mid End:  

Neutros:  

Bora que eu quero tentar ver isso passa, pelo menos o Mid-End.

Eu vou ficar neutro aqui e esperar o debate pq eu não sou manjador do verso (SOU BURRO), mas tendo a concordar com o MID-END, parece fazer sentido pelo que foi apresentado

Sinceramente? Concordo com o High End, não seria um outlier e não sei de argumentos para rebater isso, foi dito pelo narrador como luz. Para mim mid end e high end são usáveis

Me pareceu convincente, concordo

Maximus escreveu:Me pareceu convincente, concordo

Concorda com o que?

Struater escreveu:

Maximus escreveu:Me pareceu convincente, concordo

Concorda com o que?

Com o Mid end, com o High End vou ficar neutro por enquanto

Discordo 
Nenhum argumento me convenceu

Concordo com o Mid End porque é isso que eu tô vendo. Neutro com o high end

Discordo, Low end continua sendo o fim mais seguro, ele usa um tempo declarado dentro da obra e que corrobora com o feito.

Assumir que as ondas de choque estão congeladas é apenas um pulo de interpretação, o Saitama está atacando super rápido e fazendo várias ondas de choque ao mesmo tempo.

Não acho que o slow motion seja aplicável, já que é bem normal o autor representar vários momentos que ocorrem em tempos diferentes numa mesma página, como nessa:


Como pode ver, tem vários momentos que acontecem logo depois do outro representando como se acontecesse ao mesmo tempo, aqui vale a mesma coisa pra ondas de choque.

Eu vou de High-End.

Nada além do Low-End faz sentido, principalmente a suposição de valores e supor que as ondas de choque estão congeladas ou são luz. Fazer cálculo supondo isso é errado.

Discordo totalmente.

Olha, sinceramente... nada do que foi dito até agora me convenceu, nem essa ideia de que as ondas de choque são realmente luz para a gente interpretar como VdL. Pode ser só rastro visual ou efeito de movimento. O único que talvez desse um apoio a isso seria o Flashy. Se você tiver argumentos mais firmes, traz aqui. Quanto ao Slow Motion, foi basicamente o que o Pudim disse, resumindo bem.

Discordo da CRT num geral no momento.

Irei responder os 3 de uma vez pra evitar bagunça
@PudinCremoso  @M1G4D1N0  @LEMS

Lems, como eu já deixei ali, o Murata é conhecido por deixar a quadrinização de facil entendindo pro leitor e direta, afirmar que elas estão congelas não é um pulo de interpretação quando ele já usou esse elemento antes.

Pudin, efeito de congelamento já ocorreu antes em OPM

Na luta de Flashy, Hell e Gale, o efeito de "congelamento" é bem vísivel, já que quando eles começam a acelerar e lutar, o cenário é entupido de mini explosões (reparem na mais destacada pelo Murata que é a da ponte), todas congeladas, inclusive quando a luta acaba o cenário começa a receber algo parecido com um efeito em cadeia com várias explosões acontecendo e com ele começando a desabar.

Diogo, como não pode ser luz?

Temos no total 4 apoios para ser luz

2 sendo citação direta do narrador e 1 de personagem... Ainda também tem o fato de realmente ser algo brilhante como é mostrado com elas emitindo brilho principalmente aqui.

Realmente é um rastro... Um rastro de luz.

Mas para confirmação final  @PudinCremoso , você pode traduzir os kaiji aqui? Eu ia tentar sozinho mas minha net ta horrivel e eu não consigo abrir quase nada.

Ei irei pelo fim Mid End neste caso, porém caso surja outros argumentos posso mudar de opinião, mas por enquanto fico satisfeito com esse resultado

Struater escreveu:Irei responder os 3 de uma vez pra evitar bagunça
@PudinCremoso  @M1G4D1N0  @LEMS

Lems, como eu já deixei ali, o Murata é conhecido por deixar a quadrinização de facil entendindo pro leitor e direta, afirmar que elas estão congelas não é um pulo de interpretação quando ele já usou esse elemento antes.

Pudin, efeito de congelamento já ocorreu antes em OPM

Na luta de Flashy, Hell e Gale, o efeito de "congelamento" é bem vísivel, já que quando eles começam a acelerar e lutar, o cenário é entupido de mini explosões (reparem na mais destacada pelo Murata que é a da ponte), todas congeladas, inclusive quando a luta acaba o cenário começa a receber algo parecido com um efeito em cadeia com várias explosões acontecendo e com ele começando a desabar.

Diogo, como não pode ser luz?

Temos no total 4 apoios para ser luz

2 sendo citação direta do narrador e 1 de personagem... Ainda também tem o fato de realmente ser algo brilhante como é mostrado com elas emitindo brilho principalmente aqui.

Realmente é um rastro... Um rastro de luz.

Mas para confirmação final  @PudinCremoso , você pode traduzir os kaiji aqui? Eu ia tentar sozinho mas minha net ta horrivel e eu não consigo abrir quase nada.

Beleza, beleza, mas essas citações seguem os critérios mesmo? Só ser chamado de luz não é o suficiente, ser algo brilhante não ajuda muito. Tem umas coisas que quase ajudam, tipo os rastros serem retos, mas eles são só silhuetas brilhantes. É da natureza delas seguir o mesmo caminho que o usuário deixou. Ainda tô na minha discordância de que eles têm a VdL, então os únicos argumentos são serem chamados de luz e os rastros retos, mas isso é mais uma característica das silhuetas, então tô firme na minha posição.

Quanto ao Slow Motion, vou ficar na neutralidade por agora. Até dá pra argumentar, mas não vou me apressar nisso, vou analisar com calma enquanto a discussão segue.

M1G4D1N0 escreveu:

Struater escreveu:Irei responder os 3 de uma vez pra evitar bagunça
@PudinCremoso  @M1G4D1N0  @LEMS

Lems, como eu já deixei ali, o Murata é conhecido por deixar a quadrinização de facil entendindo pro leitor e direta, afirmar que elas estão congelas não é um pulo de interpretação quando ele já usou esse elemento antes.

Pudin, efeito de congelamento já ocorreu antes em OPM

Na luta de Flashy, Hell e Gale, o efeito de "congelamento" é bem vísivel, já que quando eles começam a acelerar e lutar, o cenário é entupido de mini explosões (reparem na mais destacada pelo Murata que é a da ponte), todas congeladas, inclusive quando a luta acaba o cenário começa a receber algo parecido com um efeito em cadeia com várias explosões acontecendo e com ele começando a desabar.

Diogo, como não pode ser luz?

Temos no total 4 apoios para ser luz

2 sendo citação direta do narrador e 1 de personagem... Ainda também tem o fato de realmente ser algo brilhante como é mostrado com elas emitindo brilho principalmente aqui.

Realmente é um rastro... Um rastro de luz.

Mas para confirmação final  @PudinCremoso , você pode traduzir os kaiji aqui? Eu ia tentar sozinho mas minha net ta horrivel e eu não consigo abrir quase nada.

Beleza, beleza, mas essas citações seguem os critérios mesmo? Só ser chamado de luz não é o suficiente, ser algo brilhante não ajuda muito. Tem umas coisas que quase ajudam, tipo os rastros serem retos, mas eles são só silhuetas brilhantes. É da natureza delas seguir o mesmo caminho que o usuário deixou. Ainda tô na minha discordância de que eles têm a VdL, então os únicos argumentos são serem chamados de luz e os rastros retos, mas isso é mais uma característica das silhuetas, então tô firme na minha posição.

Quanto ao Slow Motion, vou ficar na neutralidade por agora. Até dá pra argumentar, mas não vou me apressar nisso, vou analisar com calma enquanto a discussão segue.

Vamos esperar o Pudin com a tradução.

Struater escreveu:Irei responder os 3 de uma vez pra evitar bagunça
@PudinCremoso  @M1G4D1N0  @LEMS

Lems, como eu já deixei ali, o Murata é conhecido por deixar a quadrinização de facil entendindo pro leitor e direta, afirmar que elas estão congelas não é um pulo de interpretação quando ele já usou esse elemento antes.

Pudin, efeito de congelamento já ocorreu antes em OPM

Na luta de Flashy, Hell e Gale, o efeito de "congelamento" é bem vísivel, já que quando eles começam a acelerar e lutar, o cenário é entupido de mini explosões (reparem na mais destacada pelo Murata que é a da ponte), todas congeladas, inclusive quando a luta acaba o cenário começa a receber algo parecido com um efeito em cadeia com várias explosões acontecendo e com ele começando a desabar.

Diogo, como não pode ser luz?

Temos no total 4 apoios para ser luz

2 sendo citação direta do narrador e 1 de personagem... Ainda também tem o fato de realmente ser algo brilhante como é mostrado com elas emitindo brilho principalmente aqui.

Realmente é um rastro... Um rastro de luz.

Mas para confirmação final  @PudinCremoso , você pode traduzir os kaiji aqui? Eu ia tentar sozinho mas minha net ta horrivel e eu não consigo abrir quase nada.

O slow motion pode até ter usado em outros momentos, mas essas luzes sempre demonstraram essa onda de choque. Acho que faz mais sentido ser um jeito de expressar onde o personagem mudou sua trajetória do que dizer que é um slow motion.

Sobre a tradução, vou ver se consigo amanhã.

PudinCremoso escreveu:

Struater escreveu:Irei responder os 3 de uma vez pra evitar bagunça
@PudinCremoso  @M1G4D1N0  @LEMS

Lems, como eu já deixei ali, o Murata é conhecido por deixar a quadrinização de facil entendindo pro leitor e direta, afirmar que elas estão congelas não é um pulo de interpretação quando ele já usou esse elemento antes.

Pudin, efeito de congelamento já ocorreu antes em OPM

Na luta de Flashy, Hell e Gale, o efeito de "congelamento" é bem vísivel, já que quando eles começam a acelerar e lutar, o cenário é entupido de mini explosões (reparem na mais destacada pelo Murata que é a da ponte), todas congeladas, inclusive quando a luta acaba o cenário começa a receber algo parecido com um efeito em cadeia com várias explosões acontecendo e com ele começando a desabar.

Diogo, como não pode ser luz?

Temos no total 4 apoios para ser luz

2 sendo citação direta do narrador e 1 de personagem... Ainda também tem o fato de realmente ser algo brilhante como é mostrado com elas emitindo brilho principalmente aqui.

Realmente é um rastro... Um rastro de luz.

Mas para confirmação final  @PudinCremoso , você pode traduzir os kaiji aqui? Eu ia tentar sozinho mas minha net ta horrivel e eu não consigo abrir quase nada.

O slow motion pode até ter usado em outros momentos, mas essas luzes sempre demonstraram essa onda de choque. Acho que faz mais sentido ser um jeito de expressar onde o personagem mudou sua trajetória do que dizer que é um slow motion.

Sobre a tradução, vou ver se consigo amanhã.

E porque as ondas de choques não poderiam estar sofrendo de slow motion?
Se três speedsters centenas de vezes mais lentos que o Saitama fizeram, porque exatamente no feito do Saitama o efeito não estaria sendo aplicado?

Beleza, vlw pudin

Estou de acordo com o High-End.

Struater escreveu:

E porque as ondas de choques não poderiam estar sofrendo de slow motion?
Se três speedsters centenas de vezes mais lentos que o Saitama fizeram, porque exatamente no feito do Saitama o efeito não estaria sendo aplicado?

Beleza, vlw pudin  

Porque tem que ter uma citação ou demonstração muito boa de que ocorreu um slow motion, nesse caso, o contexto é difícil de dizer que é um slow motion pois a aparição dessas ondas de choques sempre demonstraram ser assim para todas as vezes que a fazem, fora que vários versos utilizam essa mesma mecânica de deixar traços para trás com ondas de choque para indicar alteração de posição, então só com esse contexto é bem difícil que seja um slow motion.

PudinCremoso escreveu:

Struater escreveu:

E porque as ondas de choques não poderiam estar sofrendo de slow motion?
Se três speedsters centenas de vezes mais lentos que o Saitama fizeram, porque exatamente no feito do Saitama o efeito não estaria sendo aplicado?

Beleza, vlw pudin  

Porque tem que ter uma citação ou demonstração muito boa de que ocorreu um slow motion, nesse caso, o contexto é difícil de dizer que é um slow motion pois a aparição dessas ondas de choques sempre demonstraram ser assim para todas as vezes que a fazem, fora que vários versos utilizam essa mesma mecânica de deixar traços para trás com ondas de choque para indicar alteração de posição, então só com esse contexto é bem difícil que seja um slow motion.

A citação e a desmonstração é realmente a luta do Flashy com os ninjas, isso cai aqui ó
A luta foi uma demostração de personagens rápido no verso e aconteceu o slow motion ali, literalmente um feito de speed.
O feito em Io é literalmente um feito speed do personagem mais rápido até o momento, então não tem nenhum motivo ou impedimento de que o slow motion não estava ocorrendo ali ou seja, falar que as ondas não estão congeladas é o mesmo que falar que Flashy, hell e gale são mais rápidos que o Saitama, mesmo que as ondas não sejam luz, as ondas devem estar congeladas por conta do

Mais um argumento para estarem congeladas, vamos lá, quero que vocês prestem atenção nos quadro

Na luta no capitulo 155, quando ocorre a estrutura de luz Garou, Platinum e Flashy o efeito de congelemento também está presente e é retratado muito bem pelo Murata.

A estrutura é formada por circulos de luz e linhas retas, isso é mostrado durante a pesperctiva dos personagem que estão enxergando a estrutura... Porém da pesperctiva dos 3 lutadores, os tais "Pontos" estão todos congelados/slowmotion e ainda por cima estão deformados, pois ainda estão sendo formados

scan

Inclusive em algumas cenas, é possível ver a estrutura de longe já com os circulos já feitos, sem deformação. Vocês podem até falar que isso é uma prova que não está em slowmotion, mas eu digo ao contrário... Já que isso é um apoio que aquilo é realmente luz e que a estrutura saiu do slow motion por conta propria, já que a speed total do feito é de 4c.
E como a luta do Flashy com os ninjas, é possível que ocorreu slowmotion também, já que foi uma luta entre speedsters, que inclusive eram mais rapidos que o Flashy.

Leon e Panqueca escreveu:Nada além do Low-End faz sentido, principalmente a suposição de valores e supor que as ondas de choque estão congeladas ou são luz. Fazer cálculo supondo isso é errado.

Discordo totalmente.

Que suposição de valor mano? Isso não é pra criar um calculo e sim pra alterar a concordancia dos end pela wiki. Tem que ler direito o CRT ai em

Eu tô falando do calc.

Leon e Panqueca escreveu:Eu tô falando do calc.

O cálculo é aprovado pela wiki, as suposições são algo que já ocorre dentro da obra, então não tem muito sentido falar sobre isso.