CRT - Dante não é tão rápido assim
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- Slayer_Must_Die
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CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 14:55
Bom dia, boa tarde e boa noite... Eu prometo que vou parar com isso...
Hoje, queria discutir sobre a Velocidade Imensurável de Devil May Cry, cuja via vem de Argosax.
A citação diz que os movimentos instantâneos de Argosax transcendem o tempo e a distância.
Primeiramente, "movimento instantâneo que transcende tempo" é algo muito estranho para mim, mas esse não é o principal problema.
No guia do jogo, é dito que Argosax tem Teletransportes. Ou seja, esses movimentos instantâneos transcendentes ao tempo e distância seria mais um Hax de teletransporte do que velocidade bruta, afinal. Não deve ser uma base muito segura, quando o feito é de Hax e a transcendência do tempo é meio vaga. Também não acho que Dante se escale, mesmo mantendo combate, pois se não, Whis já teria essa velocidade há tempos por conseguir lutar com Goku com facilidade.
Com isso, a velocidade deve cair para MFTL+, por Multiplicadores que chegam a dar 5040c. Também é argumentavel o feito de Dante e Mundus voando pelo Espaço, mas poderia muito bem ser apenas Velocidade de Vôo, então também fico um pouco desconfiado do feito.
Concorda: @Meme Lord, @Mystic_Lord, @AnderBr, @PudinCremoso
Neutro: @DunkelMort, @TheBittZiN18
Discorda: @LEMS, @OkegomBoo, @Leon e Panqueca, @Luuanml, @Struater, @Maskara (Bucha), @JӨƬΛVΣ̂
Hoje, queria discutir sobre a Velocidade Imensurável de Devil May Cry, cuja via vem de Argosax.
A citação diz que os movimentos instantâneos de Argosax transcendem o tempo e a distância.
Primeiramente, "movimento instantâneo que transcende tempo" é algo muito estranho para mim, mas esse não é o principal problema.
No guia do jogo, é dito que Argosax tem Teletransportes. Ou seja, esses movimentos instantâneos transcendentes ao tempo e distância seria mais um Hax de teletransporte do que velocidade bruta, afinal. Não deve ser uma base muito segura, quando o feito é de Hax e a transcendência do tempo é meio vaga. Também não acho que Dante se escale, mesmo mantendo combate, pois se não, Whis já teria essa velocidade há tempos por conseguir lutar com Goku com facilidade.
Com isso, a velocidade deve cair para MFTL+, por Multiplicadores que chegam a dar 5040c. Também é argumentavel o feito de Dante e Mundus voando pelo Espaço, mas poderia muito bem ser apenas Velocidade de Vôo, então também fico um pouco desconfiado do feito.
Concorda: @Meme Lord, @Mystic_Lord, @AnderBr, @PudinCremoso
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- Meme LordAdmin
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 14:57
Cada dia mais o Dante só se fode kk
concordo
- LEMS
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:02
Discordo.
Os movimentos de Argosax são descritos como instântaneos que transcendem tempo e a distância, que em concepções mais brandas pode ser muito bem reconhecida como um teleporte, o uso da palavra teleporte é só uma forma do espectador entender melhor. E existem diferenças do Dante marcando os movimentos do Argosax, com o Whis reagindo ao TP que não é instântaneo.
Os movimentos de Argosax são descritos como instântaneos que transcendem tempo e a distância, que em concepções mais brandas pode ser muito bem reconhecida como um teleporte, o uso da palavra teleporte é só uma forma do espectador entender melhor. E existem diferenças do Dante marcando os movimentos do Argosax, com o Whis reagindo ao TP que não é instântaneo.
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- OkegomBooAdmin
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:05
Vou ficar com a fala do Lems. A segunda scan parece mais uma versão resumida da primeira, além de que teletransporte não é uma forma de transcender o tempo.
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- Slayer_Must_Die
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:07
LEMS escreveu:Discordo.
Os movimentos de Argosax são descritos como instântaneos que transcendem tempo e a distância, que em concepções mais brandas pode ser muito bem reconhecida como um teleporte, o uso da palavra teleporte é só uma forma do espectador entender melhor. E existem diferenças do Dante marcando os movimentos do Argosax, com o Whis reagindo ao TP que não é instântaneo.
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- LEMS
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:07
Fe3d_DmC escreveu:LEMS escreveu:Discordo.
Os movimentos de Argosax são descritos como instântaneos que transcendem tempo e a distância, que em concepções mais brandas pode ser muito bem reconhecida como um teleporte, o uso da palavra teleporte é só uma forma do espectador entender melhor. E existem diferenças do Dante marcando os movimentos do Argosax, com o Whis reagindo ao TP que não é instântaneo.
Obrigado. Ficarei com isso, também
Se tu queria ser refutado pq tu só não falou isso no chat de DMC?
- Meme LordAdmin
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:08
Feed, pare de achar pelo em ovo de DMC. Foca em outros versos.Fe3d_DmC escreveu:LEMS escreveu:Discordo.
Os movimentos de Argosax são descritos como instântaneos que transcendem tempo e a distância, que em concepções mais brandas pode ser muito bem reconhecida como um teleporte, o uso da palavra teleporte é só uma forma do espectador entender melhor. E existem diferenças do Dante marcando os movimentos do Argosax, com o Whis reagindo ao TP que não é instântaneo.
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- Slayer_Must_Die
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:09
Verdade...LEMS escreveu:Fe3d_DmC escreveu:LEMS escreveu:Discordo.
Os movimentos de Argosax são descritos como instântaneos que transcendem tempo e a distância, que em concepções mais brandas pode ser muito bem reconhecida como um teleporte, o uso da palavra teleporte é só uma forma do espectador entender melhor. E existem diferenças do Dante marcando os movimentos do Argosax, com o Whis reagindo ao TP que não é instântaneo.
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Se tu queria ser refutado pq tu só não falou isso no chat de DMC?
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- Mystic_LordAdmin
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:11
Concordo com o CRT, acho que para um feito Imensurável, teria que ao menos ter alguma prova que está fora do fluxo do tempo, fora que o argumento de transcender o tempo é meio vago de apoios, pode ser muito bem hype text ou até hipérbole, por enquanto estou de acordo com isso.
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- DunkelMortAdmin
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:16
Vou ficar Neutro aqui
- Leon e PanquecaAdmin
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:19
Discordo bro, Dante dá blitz em geral. Concordo com o ponto de Lems
- LEMS
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:20
Mystic_Lord escreveu:Concordo com o CRT, acho que para um feito Imensurável, teria que ao menos ter alguma prova que está fora do fluxo do tempo, fora que o argumento de transcender o tempo é meio vago de apoios, pode ser muito bem hype text ou até hipérbole, por enquanto estou de acordo com isso.
Argosax não é o primeiro ser com uma menção desse gênero, o Void Mundus já foi descrito como existindo fora do fluxo do Tempo.
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- Meme LordAdmin
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:22
Boa, mas cadê a Scan?LEMS escreveu:Mystic_Lord escreveu:Concordo com o CRT, acho que para um feito Imensurável, teria que ao menos ter alguma prova que está fora do fluxo do tempo, fora que o argumento de transcender o tempo é meio vago de apoios, pode ser muito bem hype text ou até hipérbole, por enquanto estou de acordo com isso.
Argosax não é o primeiro ser com uma menção desse gênero, o Void Mundus já foi descrito como existindo fora do fluxo do Tempo.
- Mystic_LordAdmin
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:22
Então acho que deva ao menos ser acrescentada essas justificativas nos perfis, até porque a única via de Velocidade Imensurável é do Argosax e a menos que alguém escale ao Void Mundus, acho difícil o Verso se manter com essa speed.
- LEMS
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:24
Meme Lord escreveu:Boa, mas cadê a Scan?LEMS escreveu:Mystic_Lord escreveu:Concordo com o CRT, acho que para um feito Imensurável, teria que ao menos ter alguma prova que está fora do fluxo do tempo, fora que o argumento de transcender o tempo é meio vago de apoios, pode ser muito bem hype text ou até hipérbole, por enquanto estou de acordo com isso.
Argosax não é o primeiro ser com uma menção desse gênero, o Void Mundus já foi descrito como existindo fora do fluxo do Tempo.
https://imgur.com/a/kXBqG2O
- LEMS
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:24
Mystic_Lord escreveu:Então acho que deva ao menos ser acrescentada essas justificativas nos perfis, até porque a única via de Velocidade Imensurável é do Argosax e a menos que alguém escale ao Void Mundus, acho difícil o Verso se manter com essa speed.
O mesmo Dante que lutou com o Argosax foi o Dante que desviou dos golpes onipresentes do Void Mundus.
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- Luuanml
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:28
Minha última mensagem tinha bugado e ido um monte de "?", mas falando o que eu disse, Discordo. O Lems já deu os pontos chaves.
- Mystic_LordAdmin
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:33
A velocidade de ataque do Mundus foi definida como infinita, já que a Onipresença dele foi referida como atacar todos os pontos do espaço em velocidade zero. Porém, acho que o Feed poderia explicar melhor.LEMS escreveu:Mystic_Lord escreveu:Então acho que deva ao menos ser acrescentada essas justificativas nos perfis, até porque a única via de Velocidade Imensurável é do Argosax e a menos que alguém escale ao Void Mundus, acho difícil o Verso se manter com essa speed.
O mesmo Dante que lutou com o Argosax foi o Dante que desviou dos golpes onipresentes do Void Mundus.
- Slayer_Must_Die
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 15:39
Mystic_Lord escreveu:A velocidade de ataque do Mundus foi definida como infinita, já que a Onipresença dele foi referida como atacar todos os pontos do espaço em velocidade zero. Porém, acho que o Feed poderia explicar melhor.LEMS escreveu:Mystic_Lord escreveu:Então acho que deva ao menos ser acrescentada essas justificativas nos perfis, até porque a única via de Velocidade Imensurável é do Argosax e a menos que alguém escale ao Void Mundus, acho difícil o Verso se manter com essa speed.
O mesmo Dante que lutou com o Argosax foi o Dante que desviou dos golpes onipresentes do Void Mundus.
Praticamente, não há provas de que ele era um onipresente verdadeiro ou que atuava fora de seu domínio (tanto que ele ainda tinha espiões para investigar a resistência).
O que acontece é que no Submundo, mais especificamente no seu castelo, tinha um Vazio Infinito. Ele era onipresente nesse Vazio porque foi dito que ele era o próprio Vazio. Dante conseguia reagir e atacar a isso.
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- PudinCremoso
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 16:10
É triste, mas Concordo com o CRT.
É dito como Teletransporte e algo que transcende o tempo acontecer instantaneamente é estranho, pois velocidade imensurável é sobre ser menos que instantâneo.
Então por navalha de ocam, é muito mais simples acreditar que é um Teletransporte do que velocidade pura.
Sobre a parte de ataques onipresentes, isso tem que analisar melhor, pois nem todo onipresente vai ter ataques onipresentes... Mas acho que dá pra salvar a speed do verso, mas não manjo muito do mesmo.
É dito como Teletransporte e algo que transcende o tempo acontecer instantaneamente é estranho, pois velocidade imensurável é sobre ser menos que instantâneo.
Então por navalha de ocam, é muito mais simples acreditar que é um Teletransporte do que velocidade pura.
Sobre a parte de ataques onipresentes, isso tem que analisar melhor, pois nem todo onipresente vai ter ataques onipresentes... Mas acho que dá pra salvar a speed do verso, mas não manjo muito do mesmo.
- LEMS
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 16:17
PudinCremoso escreveu:É triste, mas Concordo com o CRT.
É dito como Teletransporte e algo que transcende o tempo acontecer instantaneamente é estranho, pois velocidade imensurável é sobre ser menos que instantâneo.
Então por navalha de ocam, é muito mais simples acreditar que é um Teletransporte do que velocidade pura.
Sobre a parte de ataques onipresentes, isso tem que analisar melhor, pois nem todo onipresente vai ter ataques onipresentes... Mas acho que dá pra salvar a speed do verso, mas não manjo muito do mesmo.
Tem que pensar que diferente de nós que estamos nesse mundo de crossbattle, os criadores não tem noção do termo de Velocidade Imensurável, sendo instântaneo a forma mais fácil de se referir a algo que transcende o próprio tempo e a distância. Já que é explicitamente declarado, e como o próprio Boo disse antes, um Teleporte não é uma forma de transcender o tempo, até pq teria que ser algo como Viagem Temporal para funcionar com essa associação.
No caso, Dante estava dentro da Área Onipresente do Mundus, e ele atacou dentro desse lugar de todas as formas possíveis, com todos os meios a sua disposição e com a completa intenção de matar o Sparda, com Dante desviando dos mesmos.
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- PudinCremoso
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 16:24
LEMS escreveu:
Tem que pensar que diferente de nós que estamos nesse mundo de crossbattle, os criadores não tem noção do termo de Velocidade Imensurável, sendo instântaneo a forma mais fácil de se referir a algo que transcende o próprio tempo e a distância. Já que é explicitamente declarado, e como o próprio Boo disse antes, um Teleporte não é uma forma de transcender o tempo, até pq teria que ser algo como Viagem Temporal para funcionar com essa associação.
No caso, Dante estava dentro da Área Onipresente do Mundus, e ele atacou dentro desse lugar de todas as formas possíveis, com todos os meios a sua disposição e com a completa intenção de matar o Sparda, com Dante desviando dos mesmos.
Mas aí é muito ambíguo, tem citação de ser um Teletransporte e durar e 1 instante, fora que a parte de transcender o tempo é vaga, poderia até ser de agir em tempo nulo. A navalha de ocam cai aqui, o resto é muito supositório, entende?
Sobre a parte da onipresença, acho que no fim poderia fazer sentido algo como "velocidade infinita, possivelmente maior/imensurável". Mas aí vou deixar como a wiki interpreta desviar de ataques onipresentes e pra quem manja do verso, ou seja, fico Neutro.
- LEMS
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 16:26
PudinCremoso escreveu:LEMS escreveu:
Tem que pensar que diferente de nós que estamos nesse mundo de crossbattle, os criadores não tem noção do termo de Velocidade Imensurável, sendo instântaneo a forma mais fácil de se referir a algo que transcende o próprio tempo e a distância. Já que é explicitamente declarado, e como o próprio Boo disse antes, um Teleporte não é uma forma de transcender o tempo, até pq teria que ser algo como Viagem Temporal para funcionar com essa associação.
No caso, Dante estava dentro da Área Onipresente do Mundus, e ele atacou dentro desse lugar de todas as formas possíveis, com todos os meios a sua disposição e com a completa intenção de matar o Sparda, com Dante desviando dos mesmos.
Mas aí é muito ambíguo, tem citação de ser um Teletransporte e durar e 1 instante, fora que a parte de transcender o tempo é vaga, poderia até ser de agir em tempo nulo. A navalha de ocam cai aqui, o resto é muito supositório, entende?
Sobre a parte da onipresença, acho que no fim poderia fazer sentido algo como "velocidade infinita, possivelmente maior/imensurável". Mas aí vou deixar como a wiki interpreta desviar de ataques onipresentes e pra quem manja do verso, ou seja, fico Neutro.
Como disse no meu comentário original, teleporte é uma forma muito mais simples de explicar os movimentos de Argosax, até pq em uma situação de estar vendo ele, qualquer movimento agiria como teleporte pois tempo e distância estão sendo transcendidos, fazendo com que Argosax simplesmente brote no lugar onde ele quer.
É justo.
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- BittZ
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 17:11
Neutro
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Re: CRT - Dante não é tão rápido assim
Qui 4 Jan 2024 - 17:38
A maioria está neutra ou discordando, será que poderíamos fechar, então? @Mystic_Lord
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