Manipulação conceitual e apagamento conceitual em Nanatsu?

"Manipulação conceitual e apagamento conceitual em Nanatsu?"

O caos criou o rei demônio como o conceito das trevas e escuridão, e a divindade suprema significado o conceito da luz, a divindade suprema criou a graça flash com base nos poderes dela, a graça flash e dita ser  literalmente luz, as graças fazem parte da divindade e os mandamentos são conceitos que fazem parte do rei Demônio, igualmente como as graças, e o meliodas true Magic apagou os mandamentos (conceitos) que também é a alma e o espírito do rei demônio.

Rei demônio criou o conceito de demônios  não só isso como sua existência é o conceito de escuridão do mundo, tanto que ele mesmo diz: se eu morrer, a escuridão desse mundo deixará de existir.
Caos criou a magia e seus conceitos, visto que não existia magia no universo ainda, só começou existir após caos criar o que seria a magia, ele também criou a raça, humana e todos esses conceitos como crueldade, Bravura, covardia, Amor e ódio. Beleza e bestialidade... Etc. Tudo entrava neles. E também criou os gigantes e os meios humanos, criando seus principais conceitos, enquanto raça que tem seus próprios deuses como, demônios, deusas e fadas, tiveram seus conceitos criados pelos Deuses que foram criado pelo caos.

*Rei demônio é a própria escuridão e trevas e se ele morrer a escuridão desse mundo some/divindade suprema ser o conceito de luz* (Caos não criaria Deuses sem motivo nenhum, eles tem que ter um propósito)

https://i.imgur.com/LmJONK8.jpeg

https://i.imgur.com/1yEbG0d.jpg
==================================
*Criação de conceitos*

https://imgur.com/a/K1s8btJ
==================================
*Mais conceitos criados pelo caos*

https://i.imgur.com/bs8k6Rq.png
==================================
*Representação das graças*

https://i.imgur.com/8xjxPik.jpg
==================================
*Meliodas apaga o rei demônio da existência que é o conceito de escuridão e trevas junto dos mandamentos que também são conceitos criados pelo mesmo que também é a alma e espírito do rei demônio*

https://imgur.com/a/2RI7nSn
==================================

(Manipulação conceitual de nível 2)

Não tem muito erro, mas não entendi, qual a classificação conceitual que você deseja atribuir para cada personagem?

The_Lord escreveu:Não tem muito erro, mas não entendi, qual a classificação conceitual que você deseja atribuir para cada personagem?

De manipulação de conceitos/Controle de conceitos. A Divindade suprema e o rei demônio são separadamente 2x inferior a o caos, até a própria árvore sagrada foi capaz de criar conceitos, o nível de criação de conceitos do caos é muito superior a árvore sagrada e 2x superior a do rei demônio e a divindade suprema

Concordo

Não é isso, quero saber se são Conceitos do Tipo 3, 2 ou 1. Posso concordar até com conceitos de Tipo 2, já que me parece coerente o bastante com as descrições.

The_Lord escreveu:Não é isso, quero saber se são Conceitos do Tipo 3, 2 ou 1. Posso concordar até com conceitos de Tipo 2, já que me parece coerente o bastante com as descrições.

Aaa não tinha entendido kkkk, seria entre 1 e 2, mas provavelmente seja 2

Estou de acordo então.

Não tem muito o que dizer, concordo

Discordo fortemente disso, a base do CRT é assumir que tais seres são conceitos quando nada na obra diz isso.

"*Rei demônio é a própria escuridão e trevas e se ele morrer a escuridão desse mundo some/divindade suprema ser o conceito de luz* (Caos não criaria Deuses sem motivo nenhum, eles tem que ter um propósito)"

Em nenhuma das scans é dito, afirmado ou no mínimo referenciado que o Rei Demônio e a Suprema Divindade são representação respectivamente dos conceitos de Escuridão e Luz, a frase do DK sobre "O Fim da Era das Trevas" não é literal e sim florida, é uma referência ao fim do domínio dos Demônios sobre o Mundo Mortal que se perpetuou desde o retorno dos Mandamentos ou até do Começo da Primeira Guerra Santa,, além de referenciar o fim da era do equilíbrio como é dito na scan seguinte. E isso se quebra mais, pois a Morte do DK deveria representar o fim da Escuridão, que continua a existir e inclusive Demônios continuam a usar seus poderes normalmente mesmo que esse conceito tenha sido "destruído". A única ligação de existência que o DK tem é com os Mandamentos, que mantém sua alma e corpo vivos.. A Suprema Divindade afirma que após Meliodas e Zeldris a matarem, eles estarão quebrando a balança do Mundo, não vão existir mais os dois deuses que mantém a luta entre trevas e escuridão, somente o Caos como Deus Absoluto, que não tem nenhuma referência a conceito de luz ou escuridão, e sim a quem rege o Mundo.

"*Criação de conceitos*"

Mais uma vez a palavra conceito não é nem ao menos mencionada, ou se quer referenciada, ele criou humanos e não o conceito de humanos, e nem a criação de sentimentos é referenciada ao Caos.

"*Meliodas apaga o rei demônio da existência que é o conceito de escuridão e trevas junto dos mandamentos que também são conceitos criados pelo mesmo que também é a alma e espírito do rei demônio*"

Esse final vai contra o próprio começo do CRT, é sempre referenciado que a existência do DK é mantida graças aos Mandamentos e não a Escuridão, Meliodas não destrói a escuridão do Mundo e assim mata o DK e sim destrói os Mandamentos, que não são o conceito de Escuridão e sim pedaços do poder do próprio DK.

Finalizando: Novamente digo que discordo.

Discordo disso por hora.

Está mais como uma forma figurativa de dizer que o Rei Demônio é o ser maligno e a Divindade Suprema o benigno, do que literalmente dizer que eles personificam conceitos criados por Caos.
Conceptualhax precisa ser diretamente explicitado na obra, seja como uma Lei, algo abstrato direto e etc.

As observações do LEMS e do Most me parecem certas. Vou Discordar do CRT.

Discordo
concordo com os pontos do Lems

LEMS escreveu:Discordo fortemente disso, a base do CRT é assumir que tais seres são conceitos quando nada na obra diz isso.

"*Rei demônio é a própria escuridão e trevas e se ele morrer a escuridão desse mundo some/divindade suprema ser o conceito de luz* (Caos não criaria Deuses sem motivo nenhum, eles tem que ter um propósito)"

Em nenhuma das scans é dito, afirmado ou no mínimo referenciado que o Rei Demônio e a Suprema Divindade são representação respectivamente dos conceitos de Escuridão e Luz, a frase do DK sobre "O Fim da Era das Trevas" não é literal e sim florida, é uma referência ao fim do domínio dos Demônios sobre o Mundo Mortal que se perpetuou desde o retorno dos Mandamentos ou até do Começo da Primeira Guerra Santa,, além de referenciar o fim da era do equilíbrio como é dito na scan seguinte. E isso se quebra mais, pois a Morte do DK deveria representar o fim da Escuridão, que continua a existir e inclusive Demônios continuam a usar seus poderes normalmente mesmo que esse conceito tenha sido "destruído". A única ligação de existência que o DK tem é com os Mandamentos, que mantém sua alma e corpo vivos.. A Suprema Divindade afirma que após Meliodas e Zeldris a matarem, eles estarão quebrando a balança do Mundo, não vão existir mais os dois deuses que mantém a luta entre trevas e escuridão, somente o Caos como Deus Absoluto, que não tem nenhuma referência a conceito de luz ou escuridão, e sim a quem rege o Mundo.

"*Criação de conceitos*"

Mais uma vez a palavra conceito não é nem ao menos mencionada, ou se quer referenciada, ele criou humanos e não o conceito de humanos, e nem a criação de sentimentos é referenciada ao Caos.

"*Meliodas apaga o rei demônio da existência que é o conceito de escuridão e trevas junto dos mandamentos que também são conceitos criados pelo mesmo que também é a alma e espírito do rei demônio*"

Esse final vai contra o próprio começo do CRT, é sempre referenciado que a existência do DK é mantida graças aos Mandamentos e não a Escuridão, Meliodas não destrói a escuridão do Mundo e assim mata o DK e sim destrói os Mandamentos, que não são o conceito de Escuridão e sim pedaços do poder do próprio DK.

Finalizando: Novamente digo que discordo.

Vc esqueceu que na mitologia de nanatsu foi dito que possivelmente o caos seria o início e o fim de tudo, ele que daria o fim de tanta coisa, isso só fica mais claro quando o cath disse que com poder do caos tudo ia morrer e se destruir, seu corpo é tão poderoso que para nascer precisou de uma explosão de supernova feita por várias estrelas, caos criou o planeta terra, a vida e podia criar até mesmo estrelas, usando apenas seu pensamento, assim o mundo foi formando.

Agora podemos dizer que ele é o início do planeta terra e o fim do planeta, Entretanto ainda possivelmente vai se fim de tudo, já que é dito que o poder dele é tão assustador que daria morte até os Deuses e as estrelas, e temos que lembrar que cath citou o poder só de 1 parte do poder do caos que seria menos de 10℅ do caos, Até pq ele criou a magia né, ele criou o conceito da magia, se ele não tivesse o controle absoluto de algo que ele criou até um conceito universal, ele seria o mais buxa da ficção, pode colocar ele até como low átomo.

HahaDarklu escreveu:

LEMS escreveu:Discordo fortemente disso, a base do CRT é assumir que tais seres são conceitos quando nada na obra diz isso.

"*Rei demônio é a própria escuridão e trevas e se ele morrer a escuridão desse mundo some/divindade suprema ser o conceito de luz* (Caos não criaria Deuses sem motivo nenhum, eles tem que ter um propósito)"

Em nenhuma das scans é dito, afirmado ou no mínimo referenciado que o Rei Demônio e a Suprema Divindade são representação respectivamente dos conceitos de Escuridão e Luz, a frase do DK sobre "O Fim da Era das Trevas" não é literal e sim florida, é uma referência ao fim do domínio dos Demônios sobre o Mundo Mortal que se perpetuou desde o retorno dos Mandamentos ou até do Começo da Primeira Guerra Santa,, além de referenciar o fim da era do equilíbrio como é dito na scan seguinte. E isso se quebra mais, pois a Morte do DK deveria representar o fim da Escuridão, que continua a existir e inclusive Demônios continuam a usar seus poderes normalmente mesmo que esse conceito tenha sido "destruído". A única ligação de existência que o DK tem é com os Mandamentos, que mantém sua alma e corpo vivos.. A Suprema Divindade afirma que após Meliodas e Zeldris a matarem, eles estarão quebrando a balança do Mundo, não vão existir mais os dois deuses que mantém a luta entre trevas e escuridão, somente o Caos como Deus Absoluto, que não tem nenhuma referência a conceito de luz ou escuridão, e sim a quem rege o Mundo.

"*Criação de conceitos*"

Mais uma vez a palavra conceito não é nem ao menos mencionada, ou se quer referenciada, ele criou humanos e não o conceito de humanos, e nem a criação de sentimentos é referenciada ao Caos.

"*Meliodas apaga o rei demônio da existência que é o conceito de escuridão e trevas junto dos mandamentos que também são conceitos criados pelo mesmo que também é a alma e espírito do rei demônio*"

Esse final vai contra o próprio começo do CRT, é sempre referenciado que a existência do DK é mantida graças aos Mandamentos e não a Escuridão, Meliodas não destrói a escuridão do Mundo e assim mata o DK e sim destrói os Mandamentos, que não são o conceito de Escuridão e sim pedaços do poder do próprio DK.

Finalizando: Novamente digo que discordo.

Vc esqueceu que na mitologia de nanatsu foi dito que possivelmente o caos seria o início e o fim de tudo, ele que daria o fim de tanta coisa, isso só fica mais claro quando o cath disse que com poder do caos tudo ia morrer e se destruir, seu corpo é tão poderoso que para nascer precisou de uma explosão de supernova feita por várias estrelas, caos criou o planeta terra, a vida e podia criar até mesmo estrelas, usando apenas seu pensamento, assim o mundo foi formando.

Agora podemos dizer que ele é o início do planeta terra e o fim do planeta, Entretanto ainda possivelmente vai se fim de tudo, já que é dito que o poder dele é tão assustador que daria morte até os Deuses e as estrelas, e temos que lembrar que cath citou o poder só de 1 parte do poder do caos que seria menos de 10℅ do caos, Até pq ele criou a magia né, ele criou o conceito da magia, se ele não tivesse o controle absoluto de algo que ele criou até um conceito universal, ele seria o mais buxa da ficção, pode colocar ele até como low átomo.

A mitologia do verso não é algo importante e muito menos algo que sustenta o argumento, ser o início e o fim de tudo não é nada conceitual, até pq os dados mostram que Caos criou o Mundo, o início de tudo e pode dar fim ao equilíbrio/ao próprio mundo, nada aqui se referencia a algo conceitual ou algo em nível conceitual é puramente físico.

Essa segunda parte igualmente não tem nada de mais, nada referencia que Caos criou o conceito de magia, ou ao menos criou a magia. Nenhum dos pontos que tu mostrou apresentam algo em nível conceitual.

Discordo do CRT fortemente

LEMS disse basicamente tudo que é preciso. Tirou muita coisa de contexto, como a fala do DK.

Deixar minha Discordância aqui também, nenhuma das scans sequer diz o que está sendo dito na crt.

Isso tudo me parece mais metáforas. 

Muito complicado supor imediatamente algo deste nível apenas com Menções nas quais a linguagem é claramente vinda de um narrador contando uma lenda, um ocorrido inédito, cujas consequências foram de severa importância pro universo.

Ademais, discordo. Na melhor das hipóteses eu concordaria com um possivelmente, todavia, acho melhor não colocarmos isso, pelo menos enquanto nos falta mais provas de que de fato tais linguagem foram concretas, e não meras metáforas.

THΣ ҜIΠG escreveu:Isso tudo me parece mais metáforas. 

Muito complicado supor imediatamente algo deste nível apenas com Menções nas quais a linguagem é claramente vinda de um narrador contando uma lenda, um ocorrido inédito, cujas consequências foram de severa importância pro universo.

Ademais, discordo. Na melhor das hipóteses eu concordaria com um possivelmente, todavia, acho melhor não colocarmos isso, pelo menos enquanto nos falta mais provas de que de fato tais linguagem foram concretas, e não meras metáforas.

Ok mano, entendi vlw

Já que os supervisores discordaram, não tem muito o que fazer, vou fechar isso com o tópico sendo recusado.