Revisão de Cálculo - Maki pega a bala

Este feito é bem polêmico e conhecido, por esse motivo ele precisa de uma boa revisão pois até mesmo na VSB tem vários cálculos deste mesmo feito. Este CRT é pra organizar de vez o que andei pesquisando sobre este cálculo.

E cálculo usado na Wiki é este:

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•Pixelscaling:

Considerações:
▸O programa usado para medir os pixels foi este;
▸A Maki tem 1,70 de acordo com essa painel do Fanbook;
▸Estarei usando esta imagem, ela é mais reta e não tem tanta pose que possa atrapalhar na hora da escala.

Medições:
▸Altura do Personagem: 170cm/860px = 0,1976744186046512cm/px;
▸Altura do Olho: 8px * 0,1976744186046512cm/px = 1,581395348837209cm;
▸Altura do Antebraço até a Mão: 214px * 0,1976744186046512cm/px = 42,30232558139535;

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•Feito:
Existem dois modos de fazer aqui: Usar do Anime e do Mangá. Vou fazer dos dois para compararmos os resultados e ver qual é o mais coerente.

Considerações:
▸A bala usada aqui era uma de borracha, não há nenhuma outra evidência de que ela usou uma bala diferente. Era um torneio onde não era permitido matar, então não faz sentido ela usar uma de verdade;
▸Existem diferentes tipos de balas de borrachas, acesse esse site para ver melhor ou veja nesta imagem. O valor antigo considerava esse tipo de bala, sendo a velocidade de 60m/s, mas está errado pois a arma usada não se parece em nada com essa, logo o valor correto de usar é o outro tipo de bala que tem a velocidade de 240m/s, tanto que se você pesquisar além dá pra achar outros sites que mostram essa velocidade padrão de balas de borracha;
▸Vimos que a bala ia acertar bem no meio da cara da Maki, então vou considerar essa distância como o final pra bala chegar.

Fórmulas Usadas:
Para achar cada valor vamos fazer a seguinte coisa: Pegar a distância entre a bala e a Maki, depois vamos ver em quanto tempo a bala percorria essa distância, assim vamos achar o tempo pra a Maki fazer alguma coisa, então vamos pegar a movimentação do braço dela no final. Vemos que ela moveu o braço para pegar a bala, a fórmula aceita pela Wiki é: S = R x (Theta), ou seja, Movimento Final = Tamanho do Antebraço até a Mão * (Ângulo do Movimento / 180 * 3,14).

Anime:
-Distância:
▸Altura do Olho: 1,581395348837209cm/70px = 0,0225913621262458cm/px;
▸Distância da Bala: 76px * 0,0225913621262458cm/px = 1,716943521594684cm;


-Tempo:
▸Conversão para metros: 1,716943521594684cm/100 = 0,01716943521594684m;
▸Tempo: 0,01716943521594684m/240m/s = 0,00007153931s;

-Velocidade:
▸Conversão para metros: 42,30232558139535cm/100 = 0,4230232558139535m;
▸Movimento do Antebraço até a Mão: (0,4230232558139535 * (180 / 180 * 3,14)) / 0,00007153931 = 18.567,3166719m/s;
▸Resultado Final: 18.567,3166719 / 340 = 54,6097549174.

Usei o valor do ângulo como 180 graus porque a Maki estava com o braço lá trás e colocou a frente dela, além deste cálculo usar esse mesmo valor.

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Mangá:
-Distância:
▸Altura do Olho: 1,581395348837209cm/55px = 0,0287526427061311cm/px;
▸Distância da Bala: 124px * 0,0287526427061311cm/px = 3,56532769556cm;


-Tempo:
▸Conversão para metros: 3,56532769556cm/100 = 0,0356532769556m;
▸Tempo: 0,0356532769556m/240m/s = 0,0001485553206483333s;

-Velocidade:
▸Conversão para metros: 42,30232558139535cm/100 = 0,4230232558139535m;
▸Movimento do Antebraço até a Mão: (0,4230232558139535 * (90 / 180 * 3,14)) / 0,0001485553206483333 = 4.470,70161299;
▸Resultado Final: 4.470,7016129 / 340 = 13,1491223909.

Usei o valor do ângulo como 90 graus porque a Maki tava com o Braço mais colado com ela no momento em que pegou a bala.

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Feito no Mangá: 13,15 vezes a velocidade do som (Hipersônico);
Feito no Anime: 54,6 vezes a velocidade do som (Hipersônico).

Caramba, que diferença absurda do mangá pro anime, enfim, vou me manter NEUTRO com tendências a concordar com a CRT, vendo assim não me parece errado.

Não faço parte do time de cálculos e nem sou mod do verso, mas que eu me lembre, já recusamos cálculos dos feitos no anime várias vezes se não me engano. Além de achar que o resultado Sub-Relativístico seja Outlier considerando a Maki usada.

Concordo com a utilização do Calculo do Manga
porém o do anime é um baita de um outlier

Eu genuinamente tomei um susto com um valor dando Hipersônico e o outro dando Sub-Rel. Obviamente concordo com o valor do mangá.

Obviamente o anime nao pode ser usado. 

O calc esta bom, Pode passar pra blog por gentileza.

Definitivamente concordo só com o cálculo do mangá; o do anime é meio... assustador, então esse não dá, mas o do mangá está de boa, pode ser usado.

Ah, só pra constar, esse cálculo do braço tá meio estranho, especialmente a parte do braço. Dá uma olhada.

Movimento real do braço:

• 65,2325581395 centímetros × (π ÷ 2) = 102,467063 centímetros, ou 1,02467063 metros.
  
  
• 1,02467063 metros ÷ 0,0001485553206483333 segundos = 6.897,569373672219 m/s, ou mach 20,1095317
  

@PudinCremoso, só queria te dar um toque, mano. Quando você tava calculando o movimento só com o ângulo, esqueceu de levar em conta o tamanho do braço dela, que é mega importante. Só deu uma atenção pro ângulo, e ainda por cima usou a distância da bala pra calcular o ângulo de movimento. Tinha que considerar o braço, afinal, foi ela que pegou a bala, entendeu?

• @The King
  
• @LEMS
  
• @TheBittZiN18
  
• @OkegomBoo
  
• @ApoloGranola
  
• @Maskara (Bucha)
  
• @MostPowerfull
  

M1G4D1N0 escreveu:Ah, só pra constar, esse cálculo do braço tá meio estranho, especialmente a parte do braço. Dá uma olhada.

Movimento real do braço:

• 65,2325581395 centímetros × (π ÷ 2) = 102,467063 centímetros, ou 1,02467063 metros.
  
  
• 1,02467063 metros ÷ 0,0001485553206483333 segundos = 6.897,569373672219 m/s, ou mach 20,1095317
  

@PudinCremoso, só queria te dar um toque, mano. Quando você tava calculando o movimento só com o ângulo, esqueceu de levar em conta o tamanho do braço dela, que é mega importante. Só deu uma atenção pro ângulo, e ainda por cima usou a distância da bala pra calcular o ângulo de movimento. Tinha que considerar o braço, afinal, foi ela que pegou a bala, entendeu?

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Não sei se entendi, mas nessa parte:

PudinCremoso escreveu:
Fórmulas Usadas:
Para achar cada valor vamos fazer a seguinte coisa: Pegar a distância entre a bala e a Maki, depois vamos ver em quanto tempo a bala percorria essa distância, assim vamos achar o tempo pra a Maki fazer alguma coisa, então vamos pegar a movimentação do braço dela no final. Vemos que a Maki move o braço pra pegar a bala, então é um Movimento Angular, então o cálculo será: (((Ângulo que o Braço se Moveu * 3,14/180) * 3,14) / Tempo) * Tamanho do Braço da Maki.

Eu usei o tamanho do braço dela, mas não sei se é isso que tu tá se referindo.
E se tu olhar os outros cálculos, tá ali o valor de 65cm do braço da Maki.

PudinCremoso escreveu:

M1G4D1N0 escreveu:Ah, só pra constar, esse cálculo do braço tá meio estranho, especialmente a parte do braço. Dá uma olhada.

Movimento real do braço:

• 65,2325581395 centímetros × (π ÷ 2) = 102,467063 centímetros, ou 1,02467063 metros.
  
  
• 1,02467063 metros ÷ 0,0001485553206483333 segundos = 6.897,569373672219 m/s, ou mach 20,1095317
  

@PudinCremoso, só queria te dar um toque, mano. Quando você tava calculando o movimento só com o ângulo, esqueceu de levar em conta o tamanho do braço dela, que é mega importante. Só deu uma atenção pro ângulo, e ainda por cima usou a distância da bala pra calcular o ângulo de movimento. Tinha que considerar o braço, afinal, foi ela que pegou a bala, entendeu?

• @The King
  
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• @ApoloGranola
  
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• @MostPowerfull
  

Não sei se entendi, mas nessa parte:

PudinCremoso escreveu:
Fórmulas Usadas:
Para achar cada valor vamos fazer a seguinte coisa: Pegar a distância entre a bala e a Maki, depois vamos ver em quanto tempo a bala percorria essa distância, assim vamos achar o tempo pra a Maki fazer alguma coisa, então vamos pegar a movimentação do braço dela no final. Vemos que a Maki move o braço pra pegar a bala, então é um Movimento Angular, então o cálculo será: (((Ângulo que o Braço se Moveu * 3,14/180) * 3,14) / Tempo) * Tamanho do Braço da Maki.

Eu usei o tamanho do braço dela, mas não sei se é isso que tu tá se referindo.
E se tu olhar os outros cálculos, tá ali o valor de 65cm do braço da Maki.

Não é bem assim, man. Antes de tudo, é necessário calcular o movimento do braço levando em consideração o comprimento.

Mas aí você dividiu pelo tempo e depois multiplicou pelo tamanho do braço dela, e não é dessa maneira que a gente calcula um movimento em um ângulo.

Primeiramente, é preciso calcular o deslocamento que o braço teve naquele instante e, DEPOIS, dividir pelo tempo. No caso, seria o intervalo de tempo desde que a bala foi disparada até atingir ela. O problema aqui é que você dividiu pelo tempo antes e multiplicou pelo tamanho do braço dela para encontrar a velocidade, mano. Vou te mostrar como é, pelo menos em 180 graus:

• (π ÷ 2) × comprimento total do braço = movimento total do braço.
  
  
• Movimento total do braço ÷ tempo = velocidade do movimento do braço.

Entendeu?

M1G4D1N0 escreveu:

Não é bem assim, man. Antes de tudo, é necessário calcular o movimento do braço levando em consideração o comprimento.

Mas aí você dividiu pelo tempo e depois multiplicou pelo tamanho do braço dela, e não é dessa maneira que a gente calcula um movimento em um ângulo.

Primeiramente, é preciso calcular o deslocamento que o braço teve naquele instante e, DEPOIS, dividir pelo tempo. No caso, seria o intervalo de tempo desde que a bala foi disparada até atingir ela. O problema aqui é que você dividiu pelo tempo antes e multiplicou pelo tamanho do braço dela para encontrar a velocidade, mano. Vou te mostrar como é, pelo menos em 180 graus:

• (π ÷ 2) × comprimento total do braço = movimento total do braço.
  
  
• Movimento total do braço ÷ tempo = velocidade do movimento do braço.
  

Entendeu?

Ata... É que quando fui calcular vi a fórmula pegando a velocidade angular a multiplicando pelo raio, assim pegando a velocidade linear.
Desse jeito aqui: V = ω × R.

Então me explica a diferença do teu pra da que eu fiz. Pra mim, eu fiz certo porque segui as instruções que foram dadas, mas confio na equipe da cálculo da cross.

PudinCremoso escreveu:

M1G4D1N0 escreveu:

Não é bem assim, man. Antes de tudo, é necessário calcular o movimento do braço levando em consideração o comprimento.

Mas aí você dividiu pelo tempo e depois multiplicou pelo tamanho do braço dela, e não é dessa maneira que a gente calcula um movimento em um ângulo.

Primeiramente, é preciso calcular o deslocamento que o braço teve naquele instante e, DEPOIS, dividir pelo tempo. No caso, seria o intervalo de tempo desde que a bala foi disparada até atingir ela. O problema aqui é que você dividiu pelo tempo antes e multiplicou pelo tamanho do braço dela para encontrar a velocidade, mano. Vou te mostrar como é, pelo menos em 180 graus:

• (π ÷ 2) × comprimento total do braço = movimento total do braço.
  
  
• Movimento total do braço ÷ tempo = velocidade do movimento do braço.
  

Entendeu?

Ata... É que quando fui calcular vi a fórmula pegando a velocidade angular a multiplicando pelo raio, assim pegando a velocidade linear.
Desse jeito aqui: V = ω × R.

Então me explica a diferença do teu pra da que eu fiz. Pra mim, eu fiz certo porque segui as instruções que foram dadas, mas confio na equipe da cálculo da cross.

Essa fórmula que você mandou na real serve pra calcular a velocidade linear de um ponto em algo que tá dando voltas ao redor de um eixo. Mas o negócio é que ela não bate com o que a Maki fez, tipo, ela só girou uns 180 graus, não ficou dando várias voltas completas de 360 graus ao redor de um eixo. Então, essa fórmula não é a certa pro feito que a Maki fez.

M1G4D1N0 escreveu:
Essa fórmula que você mandou na real serve pra calcular a velocidade linear de um ponto em algo que tá dando voltas ao redor de um eixo. Mas o negócio é que ela não bate com o que a Maki fez, tipo, ela só girou uns 180 graus, não ficou dando várias voltas completas de 360 graus ao redor de um eixo. Então, essa fórmula não é a certa pro feito que a Maki fez.

Mas eu adaptei o cálculo justamente pra não ser voltas, mas uma meia volta, afinal: Se 360 graus = 6,28rad, que é igual a 360 * 3,14/180, então 180 * 3,14/180 = 3,14rad.
Vê se dá pra ser assim

Aliás, eu percebi que acabei dando CTRL C CTRL V mais do que necessário e acabei colocando mais uma multiplicação desnecessária.

Aqui tá o cálculo refeito:
▸Movimento do Braço: ((90 * 3,14/180) / 0,0356532769556) * 65,2325581395 = 2.872,53024193m/s;
▸Resultado Final: 2.872,53024193 / 240 = 11.9688760081

Mach 12.
Se esse cálculo estiver válido dessa forma, posso reajustar, do contrário tento fazer o que tu disse.

PudinCremoso escreveu:

M1G4D1N0 escreveu:
Essa fórmula que você mandou na real serve pra calcular a velocidade linear de um ponto em algo que tá dando voltas ao redor de um eixo. Mas o negócio é que ela não bate com o que a Maki fez, tipo, ela só girou uns 180 graus, não ficou dando várias voltas completas de 360 graus ao redor de um eixo. Então, essa fórmula não é a certa pro feito que a Maki fez.

Mas eu adaptei o cálculo justamente pra não ser voltas, mas uma meia volta, afinal: Se 360 graus = 6,28rad, que é igual a 360 * 3,14/180, então 180 * 3,14/180 = 3,14rad.
Vê se dá pra ser assim

Aliás, eu percebi que acabei dando CTRL C CTRL V mais do que necessário e acabei colocando mais uma multiplicação desnecessária.

Aqui tá o cálculo refeito:
▸Movimento do Braço: ((90 * 3,14/180) / 0,0356532769556) * 65,2325581395 = 2.872,53024193m/s;
▸Resultado Final: 2.872,53024193 / 240 = 11.9688760081

Mach 12.
Se esse cálculo estiver válido dessa forma, posso reajustar, do contrário tento fazer o que tu disse.

Pô, não tá errado, só que, tipo, nesse esquema a fórmula não serve mesmo. Mesmo se tu tentar dar um jeito, mesmo que não seja uma volta completa, ainda rola a parada dela girar em torno desse eixo. A fórmula que mandei é mais na pegada quando os personagens usam alguma parte do corpo pra desviar de algo, evitar levar/interceptar o golpe, essas coisas.

Concordo com as observações do @M1G4D1N0

M1G4D1N0 escreveu:
Pô, não tá errado, só que, tipo, nesse esquema a fórmula não serve mesmo. Mesmo se tu tentar dar um jeito, mesmo que não seja uma volta completa, ainda rola a parada dela girar em torno desse eixo. A fórmula que mandei é mais na pegada quando os personagens usam alguma parte do corpo pra desviar de algo, evitar levar/interceptar o golpe, essas coisas.

Ah bom, agora deu pra entender. Vou refazer os ajustes, mas antes me tira esse dúvida: π ÷ 2, esse pi dividido por 2 serve pra quê? Ele tá se referindo ao ângulo de 180 graus ou o quê? Porque vou tentar refazer os dois cálculos e ver os novos resultados, aí vão ser dois ângulos diferentes, talvez eu refaça o pixelscaling do braço porque lembrei de que ela poderia só mover o antebraço e não todo o braço dela, mas dependendo da resposta eu posso rever isso depois.

PudinCremoso escreveu:

M1G4D1N0 escreveu:
Pô, não tá errado, só que, tipo, nesse esquema a fórmula não serve mesmo. Mesmo se tu tentar dar um jeito, mesmo que não seja uma volta completa, ainda rola a parada dela girar em torno desse eixo. A fórmula que mandei é mais na pegada quando os personagens usam alguma parte do corpo pra desviar de algo, evitar levar/interceptar o golpe, essas coisas.

Ah bom, agora deu pra entender. Vou refazer os ajustes, mas antes me tira esse dúvida: π ÷ 2, esse pi dividido por 2 serve pra quê? Ele tá se referindo ao ângulo de 180 graus ou o quê? Porque vou tentar refazer os dois cálculos e ver os novos resultados, aí vão ser dois ângulos diferentes, talvez eu refaça o pixelscaling do braço porque lembrei de que ela poderia só mover o antebraço e não todo o braço dela, mas dependendo da resposta eu posso rever isso depois.

Ele serve para ângulo de 90 graus (π ÷ 2), o de 180 graus seria esse:

• π × 65,2325581395 centímetros = 204,934125425 centímetros, ou 2,04934125425 metros.
  
  
• 2,04934125425 metros ÷ 0,0001485553206483333 segundos = 13.795,1387087 metros por segundo, ou Mach 40,2190632906 (≈ Mach 40,22)
  

Concordo com as observações de Diogo.

Eu sempre utilizei uma fórmula mais resumida, mas que funciona muito bem para encontrar movimentos angulares.

S = R x (Theta) 

Onde o S é o movimento total.
R é o raio. Normalmente è o comprimento total do braço. 
E Theta é o valor dos Graus percorridos, convertidos em Radianos.

Muito bem explicado! Agora só aguardar um pouco que já atualizo.
Obrigado pelas explicações @M1G4D1N0  @MostPowerfull .

Atualizações feitas.
Descobri outro problema que era que o tamanho do braço da Maki tava em cm, sendo que na hora de calcular pra dividir o tempo, seria como se os cm tivessem em metros, aí o calculo ficava literalmente 100x mais errado.

Então agora tá certinho, usei a fórmula que o Most sugeriu e refiz o pixel scaling considerando só o antebraço, pois o braço inteiro não é coerente com o movimento mostrado.

Vendo as atualizações agora, ainda concordo mais com a versão do Mangá.

Concordo com a parte do mangá

Concordo com a utilização do Calculo do Manga

Concordo com a versão atualizada do mangá.

Concordo FRA.