Revisão na velocidade de Diamond Is Unbreakable

INTRODUÇÃO: então, atualmente nós temos personagens da Parte 4 de JoJo, como Yoshikage Kira, escalados da seguinte maneira:

"MFTL+ ( Pode bloquear golpes do crazy diamante casual , embora seja inferior ao mesmo. Poderia reagir a Echoes ACT 3 e é um stand de certa forma com uma alta velocidade , e poderia casualmente bloquear todos os ataques do Echoes ACT 3 . Capaz de bloquear golpes e engajar um Crazy Diamond sério em combate direto inicialmente , embora seja mais lento, lutando para manter sua velocidade no final de sua luta, quando ambos estavam enfraquecidos )"

Eu tenho um certo problema com essa escala, e não estou dizendo que o MFTL+ da Parte 4 deve ser perdido totalmente, mas que devemos fazer um reajuste na escala.

REVISÃO GERAL:


Não tem como personagens como o Yoshikage Kira ou o Koichi serem MFTL+. A explicação pra isso é muito simples: Josuke foi surpreendido várias vezes pelo Red Hot Chili Pepper, um stand com Velocidade da Luz. No mesmo trecho, vemos o Koichi afirmar algo bem curioso:


Somente o Jotaro poderia contrapor a velocidade do stand de Akira Otoishi, no caso a Velocidade da Luz. Vocês podem dizer que o Koichi não sabe do que está falando, mas vendo como o Araki tem um tesão bizarro em física, ele provavelmente estava querendo impor ao stand Red Hot Chili Pepper uma característica do nosso mundo: os sinais elétricos viajando através dos cabos beiram a velocidade da luz

Outro ponto que eu gostaria de tocar aqui: Josuke furioso é uma coisa, ele são é outra.


Jotaro elogiou a velocidade do Josuke quando ele se enfureceu, inclusive o Josuke que usam pra escalar ao Jotaro estava Furioso com ele, então não rola escalar o Yoshikage Kira ou qualquer outro personagem da Parte 4 ao Josuke furioso, pois ele sempre os superou quando atingiu esse modo (com excessão de Jotaro, que é quem usam pra escalar essa galera da Parte 4 para MFTL+, e Rohan).

Also: A justificativa do Kira ser MFTL+ por ter bloqueado o Crazy Diamond no começo do combate é fraca. Além do Josuke estar nitidamente mais ferido do que o Kira (tanto que no final ele praticamente desiste quando percebe que atingiu a bolha do Stray Cat), o Kira também já bloqueou um golpe de um Star Platinum com o Jotaro gravemente ferido, e na mesma ocasião diz que o Star Platinum é tão rápido que "parece que o tempo parou", então ele parar um soco do Crazy Diamond e logo depois ser stompado não prova nada.

CONCLUSÃO:


Sugiro que TODA a Parte 4 (com excessão de Jotaro e Josuke Berserk) seja considerada apenas FTL/Relativista+, mesmo nos futuros perfis.

Quanto ao Jotaro e o Josuke Berserk, eles podem ficar com seus MFTL+ de sempre, mas o Josuke APENAS quando furioso. Adição: Rohan entra, pois reagiu ao Crazy Diamond furioso também.

Concorda: PudinCremoso, OkegomBoo, Struater, DunkelMort, ApoloGranola, Blast


Discorda: Zero Spada, The King, Vêjota Alencar, Berserker Jeanne, Maskara (Bucha), MostPowerFull


Neutro: Meme Lord, AnderBr, M1G4D1N0, LEMS

Vou me manter neutro, porque de Jojo eu só entendo a alta taxa de homossexualidade do anime, que bera ao infinito.

Não vejo problemas nisso aqui, principalmente pelo fator do Hot.

Porém vou ficar neutro e esperar o pessoal se manifestar antes.

Discordo pois até mesmo Rohan já demonstrou acompanhar o Crazy Diamond
E o Killer Queen fisicamente é infinitamente superior ao mangaká

Zero Spada escreveu:Discordo pois até mesmo Rohan já demonstrou acompanhar o Crazy Diamond
E o Killer Queen fisicamente é infinitamente superior ao mangaká

Onde foi dito que o Killer Queen é mais veloz do que o Heaven's Door? Ser mais forte não significa ser mais rápido, principalmente quando estamos falando de JoJo. Também, Rohan não acompanhou o Josuke em furia, muito pelo contrário, foi pela furia do Josuke que ele conseguiu burlar o stand do Rohan e vencê-lo.

Gabriel Concolor escreveu:

Zero Spada escreveu:Discordo pois até mesmo Rohan já demonstrou acompanhar o Crazy Diamond
E o Killer Queen fisicamente é infinitamente superior ao mangaká

Onde foi dito que o Killer Queen é mais veloz do que o Heaven's Door? Ser mais forte não significa ser mais rápido, principalmente quando estamos falando de JoJo. Também, Rohan não acompanhou o Josuke em furia, muito pelo contrário, foi pela furia do Josuke que ele conseguiu burlar o stand do Rohan e vencê-lo.

Primeiro:
De onde vc tirou que eu disse isso? Eu disse que o ROHAN acompanhou o CD e o KQ é superior pois ele é um stand e o Rohan só um humano
Segundo:
O KQ é sim superior pois ele tem um A em velocidade e o HD tem B
Terceiro:
Seu próprio argumento se contradiz pois vc fala que só escalaria ao Josuke puto, então seguindo sua lógica eles escalam do mesmo jeito pois o Rohan acompanha o Josuke em um estado ainda mais puto que no encontro com o Jotaro

Zero Spada escreveu:

Gabriel Concolor escreveu:

Zero Spada escreveu:Discordo pois até mesmo Rohan já demonstrou acompanhar o Crazy Diamond
E o Killer Queen fisicamente é infinitamente superior ao mangaká

Onde foi dito que o Killer Queen é mais veloz do que o Heaven's Door? Ser mais forte não significa ser mais rápido, principalmente quando estamos falando de JoJo. Também, Rohan não acompanhou o Josuke em furia, muito pelo contrário, foi pela furia do Josuke que ele conseguiu burlar o stand do Rohan e vencê-lo.

Primeiro:
De onde vc tirou que eu disse isso? Eu disse que o ROHAN acompanhou o CD e o KQ é superior pois ele é um stand e o Rohan só um humano
Segundo:
O KQ é sim superior pois ele tem um A em velocidade e o HD tem B
Terceiro:
Seu próprio argumento se contradiz pois vc fala que só escalaria ao Josuke puto, então seguindo sua lógica eles escalam do mesmo jeito pois o Rohan acompanha o Josuke em um estado ainda mais puto que no encontro com o Jotaro

Oi??? Rohan acompanhou o Crazy Diamond??? Me mostra onde isso acontece, pois é um óbvio PIS.
Não, Killer Queen tem B.

Onde o Rohan acompanhou o Josuke mais puto do que quando encontrou o Jotaro? Lembrando que a velocidade do Josuke em si não escala com o seu próprio stand, caso seja isso que você esteja querendo dizer.

Admito que me recordo bem pouco da parte 4, então vou me manter Neutro tendendo a Concordar. Só tenho minhas dúvidas em relação a ter talvez outras lutas com o Jotaro ainda em 100% msm e outra pessoa reagir.

Ah é, tem esse momento aqui. Justo, então o Rohan entra também, havendo 3 MFTL+ na Parte 4. Ainda assim, seu argumento de que o Rohan escala o Yoshikage Kira é invalido.
 

Also: Esse argumento do Rohan escalar o Killer Queen por ser um humano é fraco, visto que o stand do Rohan é daqueles que enxergam o que o usuario enxerga tal qual o Killer Queen, em JoJo literalmente TODO mundo com esse tipo de stand escala a sua própria reação.

Gabriel Concolor escreveu:Ah é, tem esse momento aqui. Justo, então o Rohan entra também, havendo 3 MFTL+ na Parte 4. Ainda assim, seu argumento de que o Rohan escala o Yoshikage Kira é invalido.
 

Also: Esse argumento do Rohan escalar o Killer Queen por ser um humano é fraco, visto que o stand do Rohan é daqueles que enxergam o que o usuario enxerga tal qual o Killer Queen, em JoJo literalmente TODO mundo com esse tipo de stand escala a sua própria reação.

Há alguma página antes dessa? Pq essa não deixa claro que o CD já tava se movimentando quando o Rohan colocou o mangá na frente.

OkegomBoo escreveu:

Gabriel Concolor escreveu:Ah é, tem esse momento aqui. Justo, então o Rohan entra também, havendo 3 MFTL+ na Parte 4. Ainda assim, seu argumento de que o Rohan escala o Yoshikage Kira é invalido.
 

Also: Esse argumento do Rohan escalar o Killer Queen por ser um humano é fraco, visto que o stand do Rohan é daqueles que enxergam o que o usuario enxerga tal qual o Killer Queen, em JoJo literalmente TODO mundo com esse tipo de stand escala a sua própria reação.

Há alguma página antes dessa? Pq essa não deixa claro que o CD já tava se movimentando quando o Rohan colocou o mangá na frente.

Não sei em que capítulo do mangá acontece isso, mas indo pelo anime, o Crazy Diamond tava se movendo sim.

Olha, é um pouco difícil dizer já que pode entrar em várias questões que PIS e Outiler.

Eu particularmente Concordo em deixar só os 3 como MFTL+, visto que não é incoerente o Rohan ter essa velocidade como humano já que ELE TAVA BOTANDO MANGÁS EM DIAS DURANTE O ACELERAMENTO DO MADE IN HEAVEN.

Mas tô sujeito a mudar de opinião com novos argumentos.

Gabriel Concolor escreveu:

Zero Spada escreveu:

Gabriel Concolor escreveu:

Zero Spada escreveu:Discordo pois até mesmo Rohan já demonstrou acompanhar o Crazy Diamond
E o Killer Queen fisicamente é infinitamente superior ao mangaká

Onde foi dito que o Killer Queen é mais veloz do que o Heaven's Door? Ser mais forte não significa ser mais rápido, principalmente quando estamos falando de JoJo. Também, Rohan não acompanhou o Josuke em furia, muito pelo contrário, foi pela furia do Josuke que ele conseguiu burlar o stand do Rohan e vencê-lo.

Primeiro:
De onde vc tirou que eu disse isso? Eu disse que o ROHAN acompanhou o CD e o KQ é superior pois ele é um stand e o Rohan só um humano
Segundo:
O KQ é sim superior pois ele tem um A em velocidade e o HD tem B
Terceiro:
Seu próprio argumento se contradiz pois vc fala que só escalaria ao Josuke puto, então seguindo sua lógica eles escalam do mesmo jeito pois o Rohan acompanha o Josuke em um estado ainda mais puto que no encontro com o Jotaro

Oi??? Rohan acompanhou o Crazy Diamond??? Me mostra onde isso acontece, pois é um óbvio PIS.
Não, Killer Queen tem B.

Onde o Rohan acompanhou o Josuke mais puto do que quando encontrou o Jotaro? Lembrando que a velocidade do Josuke em si não escala com o seu próprio stand, caso seja isso que você esteja querendo dizer.

https://youtu.be/5QD4obmo1qI?si=SUpz93hWijYmxsvk
Na própria luta o Rohan puxa a página antes de qualquer soco do CD acertar ele e não é PIS pois Rohan já demonstrou feitos nesse patamar quando foi o único a continuar desenhando mesmo com  a aceleração temporal do Pucci

Zero Spada escreveu:

Gabriel Concolor escreveu:

Zero Spada escreveu:

Gabriel Concolor escreveu:

Zero Spada escreveu:Discordo pois até mesmo Rohan já demonstrou acompanhar o Crazy Diamond
E o Killer Queen fisicamente é infinitamente superior ao mangaká

Onde foi dito que o Killer Queen é mais veloz do que o Heaven's Door? Ser mais forte não significa ser mais rápido, principalmente quando estamos falando de JoJo. Também, Rohan não acompanhou o Josuke em furia, muito pelo contrário, foi pela furia do Josuke que ele conseguiu burlar o stand do Rohan e vencê-lo.

Primeiro:
De onde vc tirou que eu disse isso? Eu disse que o ROHAN acompanhou o CD e o KQ é superior pois ele é um stand e o Rohan só um humano
Segundo:
O KQ é sim superior pois ele tem um A em velocidade e o HD tem B
Terceiro:
Seu próprio argumento se contradiz pois vc fala que só escalaria ao Josuke puto, então seguindo sua lógica eles escalam do mesmo jeito pois o Rohan acompanha o Josuke em um estado ainda mais puto que no encontro com o Jotaro

Oi??? Rohan acompanhou o Crazy Diamond??? Me mostra onde isso acontece, pois é um óbvio PIS.
Não, Killer Queen tem B.

Onde o Rohan acompanhou o Josuke mais puto do que quando encontrou o Jotaro? Lembrando que a velocidade do Josuke em si não escala com o seu próprio stand, caso seja isso que você esteja querendo dizer.

https://youtu.be/5QD4obmo1qI?si=SUpz93hWijYmxsvk
Na própria luta o Rohan puxa a página antes de qualquer soco do CD acertar ele e não é PIS pois Rohan já demonstrou feitos nesse patamar quando foi o único a continuar desenhando mesmo com  a aceleração temporal do Pucci

Eu já aceitei que o Rohan escala, mas não dá pra escalar o Killer Queen ao Rohan pelo motivo que você citou, literalmente todo usuário de stand (desse tipo, pelo menos) escala à reação do Stand. Um exemplo que posso te dar é o Dio ser vampiro e mesmo assim ter reação comparável ao Jotaro, ambos com certeza têm essa reação semelhante por causa dos stands, pois do contrário, era pro Dio superar o Star Platinum sempre pela sua reação sobre-humana.

DISCORDO.


Primeiro que em lugar nenhum diz que o Josuke ficando irritado eleva as estatísticas do seu stand para um nível absurdo, então nada justifica o salto gigantesco.

Ele surpreendeu Jotaro e rompeu a guarda do Star Platinum, com o Jotaro elogiando o Josuke.


Então ele escala imediatamente a MFTL+ a partir disso. É loucura dizer que Jotaro (Mesmo sem estar em 100%) cai de mais de 1400 vezes acima da luz para Relativístico+ ou FTL. Aí caímos na Navalha de Occam, que apoia totalmente a scaling aceita atualmente.




Segundo são as estatísticas do Killer Queen. 




Ele tem a mesma estatística de velocidade que o Hierophant Green, que acompanhou Jotaro e Pollnareff.



E também a mesma do Magician Red, que acompanhava Jotaro e consistentemente Polnareff.


Além disso, o RHCP tem estatísticas de velocidade iguais às do Silver Chariot, nao tem sentido ser apenas SoL, seria considerado PIS e morte do autor, o que não é novidade em JoJo's, já que é dito que o Star Platinum se move na velocidade da luz e pode até superá-la, como se fosse algo exclusivo dele, sendo que o Silver CHariot ultrapassou e muito a luz.



E adivinha? Crazy Diamond é A em velocidade também.



Basicamente, não tem sentido Jotaro sendo o único MFTL+ e geral ali com stands até superiores ao Silver Chariot sendo FTL, quando o SC casual tinha um feito MFTL+. E como eu disse, não tem lógica nenhuma o Josuke ter um pico de fúria do nada e saltar de FTL pra MFTL+, fora que nem foi um pico genuíno de fúria, Josuke não tava com sangue nos olhos contra Jotaro como foi contra Kira.


Então obviamente discordo fortemente.

Estou neutro por enquanto

The King escreveu:DISCORDO.


Primeiro que em lugar nenhum diz que o Josuke ficando irritado eleva as estatísticas do seu stand para um nível absurdo, então nada justifica o salto gigantesco.

Ele surpreendeu Jotaro e rompeu a guarda do Star Platinum, com o Jotaro elogiando o Josuke.


Então ele escala imediatamente a MFTL+ a partir disso. É loucura dizer que Jotaro (Mesmo sem estar em 100%) cai de mais de 1400 vezes acima da luz para Relativístico+ ou FTL. Aí caímos na Navalha de Occam, que apoia totalmente a scaling aceita atualmente.




Segundo são as estatísticas do Killer Queen. 




Ele tem a mesma estatística de velocidade que o Hierophant Green, que acompanhou Jotaro e Pollnareff.



E também a mesma do Magician Red, que acompanhava Jotaro e consistentemente Polnareff.


Além disso, o RHCP tem estatísticas de velocidade iguais às do Silver Chariot, nao tem sentido ser apenas SoL, seria considerado PIS e morte do autor, o que não é novidade em JoJo's, já que é dito que o Star Platinum se move na velocidade da luz e pode até superá-la, como se fosse algo exclusivo dele, sendo que o Silver CHariot ultrapassou e muito a luz.



E adivinha? Crazy Diamond é A em velocidade também.



Basicamente, não tem sentido Jotaro sendo o único MFTL+ e geral ali com stands até superiores ao Silver Chariot sendo FTL, quando o SC casual tinha um feito MFTL+. E como eu disse, não tem lógica nenhuma o Josuke ter um pico de fúria do nada e saltar de FTL pra MFTL+, fora que nem foi um pico genuíno de fúria, Josuke não tava com sangue nos olhos contra Jotaro como foi contra Kira.


Então obviamente discordo fortemente.

Não precisa ser dito que as estatísticas do Josuke ficam absurdas pra isso de fato acontecer, até os databooks de JoJo apoiam que ele fica mais poderoso quando fica irritado, ser dito que seus status aumentam é o bastante, pois nem o Araki sabe o quão rápido ele fez os personagens como o Jotaro.


Escalar o Killer Queen ao Hierophant Green não dá certo, Hierophant Green nunca chegou a acompanhar o Star Platinum, eu gostaria que você me mostrasse o momento em que HG acompanhou o Silver Chariot ou o Star Platinum, pois eu realmente não me lembro disso scontecendo na obra, na verdade o Silver Chariot até blitza o Hierophant Green no episódio em que o Kakyoin é o único que sabe que o Bebê do mal tem um stand.

Eu sou contra usarmos o sistema de status dos stands para upar eles uns aos outros, pois Temos anomalias como Hermit Purple com alcance "D", 2 metros sendo que o Joseph usou ele pra saltar de prédio em prédio, ou o próprio Emperor tendo "E" em precisão podendo teleguiar as balas.


Edit: também fica extremamente difícil escalar o Kira até por ele ter dito que o Star Platinum é tão rápido que "parece que o tempo parou", inclusive o Josuke chamou o Killer Queen de lento, mas tinha passado sufoco com a velocidade do RHCP (que eu discordo que seja MFTL+ baseado somente em stand stats)

Faço das palavras do king as minhas e discordo da proposta do CRT

@Gabriel Concolor

O próprio Pollnaref considera o Hierophant Green do Kakyoin rápido.

Ele mesmo ACOMPANHOU e fechou a guarda em um movimento de ataque do The World.

Ele não ser MFTL+ é ridículo de inconsistente. 

SObre o Josuke, ele não tava genuinamente irritado contra o Jotaro, então não tem lógica nenhuma. 

Não tem sentido nenhum o Crazy Diamond saltar abismalmente de Relativístico pra MFTL+ apenas um um pico de raiva, nunca é dito que ele aumenta seus atributos, apenas sua força, e não em um nível tão elevado.


Aqui é seguir Navalha de Occam. Não tem lógica você meter que o Killer Queen é mais lento que stands que podiam ver e acompanhar movimentos do Star Platinum.

SObre o Kira levar blitz do Jotaro, não é surpresa nenhuma, Jotaro é o mais rápido até a parte 4, não precisa ser menos de MFTL+ pra tomar blitz dele, até porque blitz é inquantificável.

The King escreveu:@Gabriel Concolor

O próprio Pollnaref considera o Hierophant Green do Kakyoin rápido.

Ele mesmo ACOMPANHOU e fechou a guarda em um movimento de ataque do The World.

Ele não ser MFTL+ é ridículo de inconsistente. 

SObre o Josuke, ele não tava genuinamente irritado contra o Jotaro, então não tem lógica nenhuma. 

Não tem sentido nenhum o Crazy Diamond saltar abismalmente de Relativístico pra MFTL+ apenas um um pico de raiva, nunca é dito que ele aumenta seus atributos, apenas sua força, e não em um nível tão elevado.


Aqui é seguir Navalha de Occam. Não tem lógica você meter que o Killer Queen é mais lento que stands que podiam ver e acompanhar movimentos do Star Platinum.

SObre o Kira levar blitz do Jotaro, não é surpresa nenhuma, Jotaro é o mais rápido até a parte 4, não precisa ser menos de MFTL+ pra tomar blitz dele, até porque blitz é inquantificável.

E lembrando que o Hierophant Green tem um B em velocidade se eu não me engano, e ainda conseguiu lutar com o Jotaro

Zero Spada escreveu:

The King escreveu:@Gabriel Concolor

O próprio Pollnaref considera o Hierophant Green do Kakyoin rápido.

Ele mesmo ACOMPANHOU e fechou a guarda em um movimento de ataque do The World.

Ele não ser MFTL+ é ridículo de inconsistente. 

SObre o Josuke, ele não tava genuinamente irritado contra o Jotaro, então não tem lógica nenhuma. 

Não tem sentido nenhum o Crazy Diamond saltar abismalmente de Relativístico pra MFTL+ apenas um um pico de raiva, nunca é dito que ele aumenta seus atributos, apenas sua força, e não em um nível tão elevado.


Aqui é seguir Navalha de Occam. Não tem lógica você meter que o Killer Queen é mais lento que stands que podiam ver e acompanhar movimentos do Star Platinum.

SObre o Kira levar blitz do Jotaro, não é surpresa nenhuma, Jotaro é o mais rápido até a parte 4, não precisa ser menos de MFTL+ pra tomar blitz dele, até porque blitz é inquantificável.

E lembrando que o Hierophant Green tem um B em velocidade se eu não me engano, e ainda conseguiu lutar com o Jotaro

Justamente. Considerar que stands como o RHCP que tem velocidade A maior que do HG sao apenas SoL seria rebaixar o verso inteiro, e como Feitos > citações, e temos que seguir a Occam's Razor, o mais correto é levar em conta os fatos. Não tem sentido nenhum o HG sendo menos de MFTL+ e bloqueando um soco do THE WORLD.

The King escreveu:@Gabriel Concolor

O próprio Pollnaref considera o Hierophant Green do Kakyoin rápido.

Ele mesmo ACOMPANHOU e fechou a guarda em um movimento de ataque do The World.

Ele não ser MFTL+ é ridículo de inconsistente. 

SObre o Josuke, ele não tava genuinamente irritado contra o Jotaro, então não tem lógica nenhuma. 

Não tem sentido nenhum o Crazy Diamond saltar abismalmente de Relativístico pra MFTL+ apenas um um pico de raiva, nunca é dito que ele aumenta seus atributos, apenas sua força, e não em um nível tão elevado.


Aqui é seguir Navalha de Occam. Não tem lógica você meter que o Killer Queen é mais lento que stands que podiam ver e acompanhar movimentos do Star Platinum.

SObre o Kira levar blitz do Jotaro, não é surpresa nenhuma, Jotaro é o mais rápido até a parte 4, não precisa ser menos de MFTL+ pra tomar blitz dele, até porque blitz é inquantificável.

Como assim ele não tava genuinamente irritado? O cabelo foi criticado, apareceu a Aura, o poder dele se distorcendo...tudo ali atende aos requisitos.

Na verdade, não é dito que só a força dele muda, é dito que seus poderes também se distorcem e tem o momento do Jotaro tomando nota da velocidade dele. O Araki não sabe o quão rápido ele fez os personagens, então a questão do "abismo" pra mim é inválida.

Eu continuo discordando que os stand stats devam ser usados como forma de escalar stands uns aos outros, devido não só às incoerências, mas também ao fato que muitos stand stats nem estão no mangá, mas apareceram no anime.

Edit: gostaria de destacar também a diferença entre stands de classe igual, você tem o Polnareff chamando o HG de rápido, mas lá na frente tem o Josuke chamando o KQ de lento.

Gabriel Concolor escreveu:

The King escreveu:@Gabriel Concolor

O próprio Pollnaref considera o Hierophant Green do Kakyoin rápido.

Ele mesmo ACOMPANHOU e fechou a guarda em um movimento de ataque do The World.

Ele não ser MFTL+ é ridículo de inconsistente. 

SObre o Josuke, ele não tava genuinamente irritado contra o Jotaro, então não tem lógica nenhuma. 

Não tem sentido nenhum o Crazy Diamond saltar abismalmente de Relativístico pra MFTL+ apenas um um pico de raiva, nunca é dito que ele aumenta seus atributos, apenas sua força, e não em um nível tão elevado.


Aqui é seguir Navalha de Occam. Não tem lógica você meter que o Killer Queen é mais lento que stands que podiam ver e acompanhar movimentos do Star Platinum.

SObre o Kira levar blitz do Jotaro, não é surpresa nenhuma, Jotaro é o mais rápido até a parte 4, não precisa ser menos de MFTL+ pra tomar blitz dele, até porque blitz é inquantificável.

Como assim ele não tava genuinamente irritado? O cabelo foi criticado, apareceu a Aura, o poder dele se distorcendo...tudo ali atende aos requisitos.

Na verdade, não é dito que só a força dele muda, é dito que seus poderes também se distorcem e tem o momento do Jotaro tomando nota da velocidade dele. O Araki não sabe o quão rápido ele fez os personagens, então a questão do "abismo" pra mim é inválida.

Eu continuo discordando que os stand stats devam ser usados como forma de escalar stands uns aos outros, devido não só às incoerências, mas também ao fato que muitos stand stats nem estão no mangá, mas apareceram no anime.

Edit: gostaria de destacar também a diferença entre stands de classe igual, você tem o Polnareff chamando o HG de rápido, mas lá na frente tem o Josuke chamando o KQ de lento.

"gostaria de destacar também a diferença entre stands de classe igual, você tem o Polnareff chamando o HG de rápido, mas lá na frente tem o Josuke chamando o KQ de lento."


E como diabos isso muda alguma coisa?!

Kakyoin literalmente bloqueou um soco do The World, e o RHCP é mais rápido que o Hierophant Green. Isso é Occam's Razor.

The King escreveu:

Gabriel Concolor escreveu:

The King escreveu:@Gabriel Concolor

O próprio Pollnaref considera o Hierophant Green do Kakyoin rápido.

Ele mesmo ACOMPANHOU e fechou a guarda em um movimento de ataque do The World.

Ele não ser MFTL+ é ridículo de inconsistente. 

SObre o Josuke, ele não tava genuinamente irritado contra o Jotaro, então não tem lógica nenhuma. 

Não tem sentido nenhum o Crazy Diamond saltar abismalmente de Relativístico pra MFTL+ apenas um um pico de raiva, nunca é dito que ele aumenta seus atributos, apenas sua força, e não em um nível tão elevado.


Aqui é seguir Navalha de Occam. Não tem lógica você meter que o Killer Queen é mais lento que stands que podiam ver e acompanhar movimentos do Star Platinum.

SObre o Kira levar blitz do Jotaro, não é surpresa nenhuma, Jotaro é o mais rápido até a parte 4, não precisa ser menos de MFTL+ pra tomar blitz dele, até porque blitz é inquantificável.

Como assim ele não tava genuinamente irritado? O cabelo foi criticado, apareceu a Aura, o poder dele se distorcendo...tudo ali atende aos requisitos.

Na verdade, não é dito que só a força dele muda, é dito que seus poderes também se distorcem e tem o momento do Jotaro tomando nota da velocidade dele. O Araki não sabe o quão rápido ele fez os personagens, então a questão do "abismo" pra mim é inválida.

Eu continuo discordando que os stand stats devam ser usados como forma de escalar stands uns aos outros, devido não só às incoerências, mas também ao fato que muitos stand stats nem estão no mangá, mas apareceram no anime.

Edit: gostaria de destacar também a diferença entre stands de classe igual, você tem o Polnareff chamando o HG de rápido, mas lá na frente tem o Josuke chamando o KQ de lento.

"gostaria de destacar também a diferença entre stands de classe igual, você tem o Polnareff chamando o HG de rápido, mas lá na frente tem o Josuke chamando o KQ de lento."


E como diabos isso muda alguma coisa?!

Kakyoin literalmente bloqueou um soco do The World, e o RHCP é mais rápido que o Hierophant Green. Isso é Occam's Razor.

Muda que o Killer Queen não deve ser escalado ao Hierophant Green, o stand stats não dá uma velocidade "fixa" que todos os stands de tal classe devam seguir.

Inclusive, temos outra incoerência no Emperor, ele tem B mas consegue superar o Silver Chariot que é um A, o que mais uma vez quebra o sistema.