CRT - Devil May Cry

Bom dia, boa tarde e boa noite.
Hoje, venho propôr alguns Upgrades para Devil May Cry. As mudanças são novos Poderes e Habilidades.



- Para Dante
1 - Acausalidade (Tipo 1)
Em DMC2, Dante enfrenta e mata Phantom: https://youtu.be/q9-qdboDXPQ?si=TSujVZdISGPIfAKU 
Acontece que Dante já havia o eliminado no jogo anterior: https://youtu.be/KhokXLMT2MM?si=juxaeWhC0fIef2D-
E no guia de combate de DMC2, nos é revelado que se trata do mesmo demônio que foi para o futuro por intermédio de forças da escuridão: https://imgur.io/a/pZsbafj
Isso criaria um paradoxo no tempo. Uma vez que Dante mata Phantom nos eventos de DMC2, não haveria aranha para ser morta no primeiro jogo. De qualquer jeito, Dante parece sair inafetado, deve ser o bastante para Acausalidade tipo 1.

2 - Resistência a Manipulação de Probabilidade e Manipulação de Morte
No anime, Dante enfrenta o demônio do pôquer, que tinha o poder de aumentar incrivelmente a sorte de todos aqueles que carregavam seu amuleto: https://imgur.io/a/W7uJ0xA. Esses eram possuídos e passavam a desejar jogar cada vez mais.
Além disso, quem perder um jogo perante um portador do amuleto, irá morrer automaticamente: https://imgur.io/a/Msb66Hh
Mesmo assim, Dante demonstrou resistência a esses efeitos em alguns momentos.
Primeiro, contra Patty, que estava portando o amuleto (sendo possuída no processo) e o chamou para um jogo de “quem morre primeiro”. Naturalmente, Patty estava com uma sorte sobrenatural e Dante conseguiu impedi-la: https://imgur.io/a/IvMywVf
Na sequência, Dante se deixou ser possuído e convidou Lady para um jogo de quem era atingido primeiro no coração: https://imgur.io/a/f5Tvtbq
Mesmo com o amuleto, Dante teve um tiro de raspão no coração, mesmo que a Lady não estivesse mirando nele. Além disso, mesmo após perder a aposta, ele não morreu: https://imgur.io/a/gQWdH2H
**Note que Dante já possui Resistência a Manipulação da Morte por outros feitos de novel. Este seria apenas mais um.


- Para Fisiologia Demoníaca (Low Tier)
1 - Realidade Subjetiva
Na novel de DMC4, nos é revelado que Credo tomou a forma de um demônio com base nos seus desejos que residiam em seu subconsciente: https://imgur.io/a/alyq8bj 
Mais tarde, no seu leito de morte, ele morreu entre nuvens em luz branca. Dante teoriza, que assim como sua forma, essa morte insólita e diferente de outros demônios se deu pela imaginação de Credo em como um anjo deveria morrer: https://imgur.io/gallery/qDfpkEu 
Nos diários da Nico de DMC5, vemos algo semelhante. Demônios são capazes de evoluir com base em seus desejos, gerando novos poderes: https://imgur.io/a/gYkdyUR
Entretanto, essa habilidade parece estar ligada à evolução e não parece aplicável em um combate direto. Sendo assim, deve ser, no máximo, “Realidade Subjetiva Limitada”

2 - Clarividência
Os demônios, mesmo os mais fracos, são capazes de perceber eventos que ocorrem a distância, como se eles estivessem lá: https://imgur.io/a/c2083De

- Para Linhagem de Sparda
1 - Análise de Informação
Gilver, mesmo tendo pouco contato e experiência com armas, conseguiu absorver informações da escopeta que Goldstein fez: https://imgur.io/a/cdqTZev


Por enquanto, é tudo que gostaria de dizer. Estarei esperando pelas opiniões. Abraço!
Concordam:  @Meme Lord,  @LEMS,  @The King,  @Blast  ,  @Maskara (Bucha) , @Zero Spada (acha que apenas os Mid Tier e superiores possuem Realidade Subjetiva),  @PudinCremoso (Concorda parcialmente)
Discordam:
Neutro:

Concordo, temos que upar diabo vai chorar

Eu concordo, mas tenho uma dúvida, o anime é canônico?

LEMS escreveu:Eu concordo, mas tenho uma dúvida, o anime é canônico?

Ótima pergunta!
E sim, é canônico. Personagens importantes do anime como Morrison e Patty tiveram aparições em DMC5 (na verdade, no caso de Patty, foi apenas uma ligação telefônica).

Concordo com quase tudo
Exceto Realidade Subjetiva pra os Demônios Low Tier já que Credo tá bem acima desse nível porém pode ser adicionada aos Mid Tier

Zero Spada escreveu:Concordo com quase tudo
Exceto Realidade Subjetiva pra os Demônios Low Tier já que Credo tá bem acima desse nível porém pode ser adicionada aos Mid Tier

Entendo
Pensei em adicionar para os Low Tier por conta dos demônios regulares de DMC5 também possuírem essa habilidade.

Belo CRT.

Eu só não entendi o motivo de dar acasualidade do tipo 1... Tipo, sair inafetado por um paradoxo temporal não significa necessariamente ter acasualidade do tipo 1. Isso dependeria de quão significativamente os efeitos alterados afetariam a pessoa, então, até onde entendi, não parece ter afetado o Dante diretamente ou significativamente. Acho que tu poderia explicar um pouco melhor essa parte.

De resto, eu Concordo. Só trocaria por limitada resistência a probabilidade pro Dante e só deixar como evolução pros poderes dos demônios (A evolução deles estaria mais ligado a conceitos como Lamarckismo do que realidade subjetiva de fato).

PudinCremoso escreveu:Belo CRT.

Eu só não entendi o motivo de dar acasualidade do tipo 1... Tipo, sair inafetado por um paradoxo temporal não significa necessariamente ter acasualidade do tipo 1. Isso dependeria de quão significativamente os efeitos alterados afetariam a pessoa, então, até onde entendi, não parece ter afetado o Dante diretamente ou significativamente. Acho que tu poderia explicar um pouco melhor essa parte.

De resto, eu Concordo. Só trocaria por limitada resistência a probabilidade pro Dante e só deixar como evolução pros poderes dos demônios (A evolução deles estaria mais ligado a conceitos como Lamarckismo do que realidade subjetiva de fato).

Mas sair inafetado por um Paradoxo Temporal é a definição de Acausalidade Tipo 1 na nossa Wiki https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Acausalidade
E os efeitos deveriam ser consideráveis, porque ele é um dos bosses principais que persegue Dante no primeiro ato de DMC1 (No Hall, no corredor e no telhado)

Por que acredita que a Resistência a Manipulação de Probabilidade é limitada?

Creio que se encaixe como realidade subjetiva porque Credo faz algo, até então, impossível para os padrões do verso, ele conseguiu escolher até mesmo como ele morreria, "igual um anjo" desaparecendo em luz branca. Cena em jogo: https://youtu.be/-U0ytq1_Vik?si=ipBhhsJ4dl6lx2mO 
Em suma, ele transforma fantasia em realidade.

Ah, e obrigado

Fe3d_DmC escreveu:
Mas sair inafetado por um Paradoxo Temporal é a definição de Acausalidade Tipo 1 na nossa Wiki https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Acausalidade
E os efeitos deveriam ser consideráveis, porque ele é um dos bosses principais que persegue Dante no primeiro ato de DMC1 (No Hall, no corredor e no telhado)

Por que acredita que a Resistência a Manipulação de Probabilidade é limitada?

Creio que se encaixe como realidade subjetiva porque Credo faz algo, até então, impossível para os padrões do verso, ele conseguiu escolher até mesmo como ele morreria, "igual um anjo" desaparecendo em luz branca. Cena em jogo: https://youtu.be/-U0ytq1_Vik?si=ipBhhsJ4dl6lx2mO 
Em suma, ele transforma fantasia em realidade.

1-Sobre a Acasualidade:
A definição é essa, mas isso depende de quanto o personagem é afetado. Tipo, se um viajante no tempo matar o pai de um desconhecido meu, eu não vou sentir diferença nenhuma, vou sair infetado pelo alteração do passado; se o pai de um amigo meu for morto pelo viajante, ou eu vou acabar esquecendo do meu amigo por ele deixar de existir, ou se eu tiver uma acasualidade limitada do tipo 1 eu vou continuar lembrando dele; agora se o viajante matar o meu pai e eu continuar existindo, logo eu tenho acasualidade do tipo 1, se eu deixar de existir, eu não tenho.

Aí eu gostaria de saber como se encaixaria essa parte pro Dante, pois eu realmente não entendi como ele escala. Eu entendi só que a aranha foi pro futuro e isso gerou um paradoxo temporal, mas como esse paradoxo afetou o Dante pra ele ser considerada acasual do tipo 1? Isso que não entendi;

2-Sobre a Sorte:
Bem, acho que aquilo se parece encaixar mais com sorte sobrenatural do que manipulação de probabilidade, mas no fim é tanto faz (depois vemos isso). Manipulação de Probabilidade ainda tem nível, acredito que o Dante apenas conseguiu ser rápido o bastante pra alteração da probabilidade não surtir efeito suficiente para o afetar, fora que tu não demonstrou outros momentos em que ele demonstrou essa resistência, então na via das dúvidas, seria bom botar um "possivelmente" ou "limitado" por conta desses fatores que citei;

3-Realidade Subjetiva:
Credo é uma personagem, né? Bem, eu não discordo dele ter isso, eu concordo com essa parte. Estava me referindo aos demônios se aprimorarem com seus desejos, isso seria mais evolução do que realidade subjetiva dos próprios (a não ser que seja o Credo concedendo essas habilidades.)

PudinCremoso escreveu:

Fe3d_DmC escreveu:
Mas sair inafetado por um Paradoxo Temporal é a definição de Acausalidade Tipo 1 na nossa Wiki https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Acausalidade
E os efeitos deveriam ser consideráveis, porque ele é um dos bosses principais que persegue Dante no primeiro ato de DMC1 (No Hall, no corredor e no telhado)

Por que acredita que a Resistência a Manipulação de Probabilidade é limitada?

Creio que se encaixe como realidade subjetiva porque Credo faz algo, até então, impossível para os padrões do verso, ele conseguiu escolher até mesmo como ele morreria, "igual um anjo" desaparecendo em luz branca. Cena em jogo: https://youtu.be/-U0ytq1_Vik?si=ipBhhsJ4dl6lx2mO 
Em suma, ele transforma fantasia em realidade.

1-Sobre a Acasualidade:
A definição é essa, mas isso depende de quanto o personagem é afetado. Tipo, se um viajante no tempo matar o pai de um desconhecido meu, eu não vou sentir diferença nenhuma, vou sair infetado pelo alteração do passado; se o pai de um amigo meu for morto pelo viajante, ou eu vou acabar esquecendo do meu amigo por ele deixar de existir, ou se eu tiver uma acasualidade limitada do tipo 1 eu vou continuar lembrando dele; agora se o viajante matar o meu pai e eu continuar existindo, logo eu tenho acasualidade do tipo 1, se eu deixar de existir, eu não tenho.

Aí eu gostaria de saber como se encaixaria essa parte pro Dante, pois eu realmente não entendi como ele escala. Eu entendi só que a aranha foi pro futuro e isso gerou um paradoxo temporal, mas como esse paradoxo afetou o Dante pra ele ser considerada acasual do tipo 1? Isso que não entendi;

2-Sobre a Sorte:
Bem, acho que aquilo se parece encaixar mais com sorte sobrenatural do que manipulação de probabilidade, mas no fim é tanto faz (depois vemos isso). Manipulação de Probabilidade ainda tem nível, acredito que o Dante apenas conseguiu ser rápido o bastante pra alteração da probabilidade não surtir efeito suficiente para o afetar, fora que tu não demonstrou outros momentos em que ele demonstrou essa resistência, então na via das dúvidas, seria bom botar um "possivelmente" ou "limitado" por conta desses fatores que citei;

3-Realidade Subjetiva:
Credo é uma personagem, né? Bem, eu não discordo dele ter isso, eu concordo com essa parte. Estava me referindo aos demônios se aprimorarem com seus desejos, isso seria mais evolução do que realidade subjetiva dos próprios (a não ser que seja o Credo concedendo essas habilidades.)

Sobre Acausalidade: A Aranha não deveria morrer ali. Dante já tinha enfrentado diversas vezes e finalizado ainda em DMC1 (que se passa cerca de 4-5 anos antes de DMC2). 
Aí vem DMC2, em que a mesma Aranha é trazida ao futuro e morta novamente. Se ela morreu no futuro, como ela estaria no passado agora? Teria um paradoxo no tempo no qual Dante não parece ter sido afetado. 

Sobre Probabilidade: o próprio perfil da Wiki diz que Sorte sobrenatural é uma das utilidades de Manipulação de Probabilidade, então não vejo inconsistência nisso. E bem, se ela estava jogando contra o Dante e tinha sorte sobrenatural, qualquer coisa poderia ter acontecido pro Dante perder, tipo escorregar no chão :v
E tem o momento da Lady, também. Ele estava com o amuleto em posse e parece não ter sido afetado pela sorte, porque levou um tiro de raspão no coração, mesmo com a Lady dizendo que não queria acertar ele (ou seja, teve azar quando supostamente deveria ter sorte sobrenatural)

Sobre Realidade Subjetiva: Desculpa, não tinha entendido direito então. Mas eu acho que possa ser aplicável a todos porque as descrições são bem semelhantes, e a fonte de poder do Credo era o sangue de demônios semelhantes a aqueles das scans (praticamente, para se tornar um "Anjo" em DMC4, você precisava consumir sangue desses demônios)

Sobre Acausalidade: A Aranha não deveria morrer ali. Dante já tinha enfrentado diversas vezes e finalizado ainda em DMC1 (que se passa cerca de 4-5 anos antes de DMC2). 
Aí vem DMC2, em que a mesma Aranha é trazida ao futuro e morta novamente. Se ela morreu no futuro, como ela estaria no passado agora? Teria um paradoxo no tempo no qual Dante não parece ter sido afetado. 

Sobre Probabilidade: o próprio perfil da Wiki diz que Sorte sobrenatural é uma das utilidades de Manipulação de Probabilidade, então não vejo inconsistência nisso. E bem, se ela estava jogando contra o Dante e tinha sorte sobrenatural, qualquer coisa poderia ter acontecido pro Dante perder, tipo escorregar no chão :v
E tem o momento da Lady, também. Ele estava com o amuleto em posse e parece não ter sido afetado pela sorte, porque levou um tiro de raspão no coração, mesmo com a Lady dizendo que não queria acertar ele (ou seja, teve azar quando supostamente deveria ter sorte sobrenatural)

Sobre Realidade Subjetiva: Desculpa, não tinha entendido direito então. Mas eu acho que possa ser aplicável a todos porque as descrições são bem semelhantes, e a fonte de poder do Credo era o sangue de demônios semelhantes a aqueles das scans (praticamente, para se tornar um "Anjo" em DMC4, você precisava consumir sangue desses demônios)

Uai, sendo assim é a aranha que deveria ser acasual, não o Dante, mas tudo bem ksksks.

Acho que o resto tá tudo certo. Então vou Concordar Parcialmente, ficando pé atrás só na Acasualidade. Só bota a resistência a manipulação de probabilidade como baixa.

Parece tranquilo pra mim, concordo.

Concordo com a thread

Ok isso foi aceito e pode ser aplicado nos perfis.


Estarei encerrando isso aqui.