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Balinha
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CRT: novas façanhas para Naruto  Empty CRT: novas façanhas para Naruto

Sáb 7 Out 2023 - 14:33
Bom dia, tarde, noite, madrugada, como vão? Hoje vim propor algumas novas façanhas para Naruto/Boruto.  afro


•Em uma das novelizacões de Boruto, Naruto base e doente é capaz de desviar de uma arma de fótons:

https://imgur.com/a/hzA5qoN

A arma atende a dois requisitos de lasers da wiki sendo eles:

1° Vem de uma fonte tecnológica, mas além disso a fonte é futurista, pois atualmente o mundo shinobi tem altas tecnologias, eles conseguem mesclar chakra e tecnologia, criar membros robóticos de alto nível e outras coisas;
2° É feito apartir de luz real, nesse caso são fótons a luz mais comum por aí.

Por mas que não tenhamos a cena  em si, acredito que dá para supor, pois o jeito que o “naturalmente" foi usado me parece objetivo em dizer a facilidade na qual Naruto desviou, além disso, o Hokage foi pego em um momento de distração. Isso é consistente visto que personagens bem inferiores já tem feitos sub-relativistas.


•É dito duas vezes no databook que o Kirin possui velocidade da luz, algo não natural para hiperboles.

https://imgur.com/a/ROrIcYg

Agora deve está passando uma porrada de perguntas na sua cabeça então vamos acabar com elas (ou tentar kk).

“Kirin é um relâmpago regular"

Kirin não é algo tão “natural", pois ele é literalmente a junção de toda uma tempestade em uma única área, algo obviamente muito maior doq um relés relâmpago aleatório, além disso, graças a manipulação de Sasuke com seu chakra o Kirin acaba por ser mais eficiente já que o Jutsu é controlado de uma melhor forma pelo usuário e seu poder provavelmente é amplificado. É lógico que Sasuke tenha imbuído a eletricidade natural com seu próprio Chakra para manipular livremente a iluminação, já que é impossível fazer isso sem, Zetsu tbm notificou Sasuke para "domesticar" a técnica, isso só pode ser alcançado através da imbuição de chakra. Para solidificar esta "teoria", Sasuke afirmou o seguinte "Este Jutsu guia os relâmpagos..." E Jutsu precisam de chakra de uma forma ou outra.

“Zetsu já declarou a velocidade do Jutsu"

Não, além de Zetsu não ser uma fonte lá super segura, ele não tinha nenhum informação sobre o Jutsu afinal era algo totalmente inédito para todos presentes, o que Zetsu faz é uma declaração geral sobre eletricidade natural! Mas não sobre o Kirin. Algo quê eu gostaria de citar é como Zetsu explica a velocidade do Jutsu, ele cita que supostamente não a como escapar, logo em seguida ele questiona se a velocidade do ataque só vai na velocidade de um raio, indicando a superioridade do Kirin.

https://imgur.com/a/38efYFQ

Sasuke diz que Kirin era mais rápido e potente doq qualquer coisa que ele já tenha visto, o que me leva ao próximo ponto. Kakashi é conhecido por ser capaz de cortar raios naturais desde criança, ou seja, reagir ao mesmo, o próprio Sasuke é um usuário de raiton e ele sabe muito bem da velocidade do elemento, como vemos é possível para shinobis medianos reagirem a raiton que normalmente possui velocidade de raios reais. Não faria sentido para Sasuke invocar algo nesse porte contra alguém muito superior a Kakashi e outros ninjas pois o Uchiha simplesmente desviaria, fora o fato do Jutsu ser considerado como indefensável para todos a qual Sasuke conhecia, não é atoa que é algo que ele não conseguia produzir com seu próprio chakra.

Isso é condizente com a citação do databook sobre o Mangekyou de Itachi ter percepção VL, futuramente Sasuke obteve os olhos de seu irmão, ou seja, sua percepção. “Mas lá diz que Tsukuyomi quê tem essa percepção", eu sei, mas o tsukuyomi é um genjutsu e não aumenta a percepção do usuário, é apenas a percepção do Mangekyou do Itachi.

https://imgur.com/a/i3mpilr


•Raikage e toda aquele papo RL+ ~ VL. Eu sei que isso é contra as diretrizes da wiki e uma porrada de coisas, mas ouçam oq tenho a dizer!

https://vsbattles.com/threads/ayyy-another-nardo-speed-thread-the-lightning-round.148203/

Como aponta esse tópico da vs battle, a citação de Raikage no databook não é especificamente um modo figurativo  podendo variar de contexto

Seria consistente?

•Raikage é capaz de aguentar a velocidade da luz tranquilamente. Isso é um ponto interessante, pois caso não tenha resistência a essa tremenda velocidade a pessoa irá morrer.

•Suas sinapses já foram comparadas a flashs de luz, seu sistema nervoso funciona como um flash. https://imgur.com/a/bu8B4Hv

•Sasuke com o Sharingan base é capaz de perceber ataques na velocidade da luz com facilidade, mas quando lutou contra o Raikage, ele levou blitz do mesmo.

O tópico é apenas sobre façanhas então o escalonamento será para outra ocasião, claro, caso seja aceito. É isso, espero que tenham gostado bounce

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CRT: novas façanhas para Naruto  Empty Re: CRT: novas façanhas para Naruto

Sáb 7 Out 2023 - 15:56
Bom, vou ir por partes, pra deixar as coisas mais organizadas...

• Sobre os feitos de Naruto... Achei bastante interessante. Realmente, o "Naturalmente", seguido de "desviar sem problemas". Deixa para mim, boas opções, no caso 2:

-> Naruto escalar a FTL diretamente.
-> Naruto escalar a Relativistico, com reações na Velocidade da Luz.

Particularmente, prefiro a 1° opção.

• Sobre o Kirin... DISCORDO FORTEMENTE.

O Raio ser maior não indica aumento de velocidade. O que Sasuke claramente fez ali, principalmente por estar sem chakra algum (declarado por Itachi), é que ele usou o Raiton para controlar e redirecionar todos os raios da atmosfera em Itachi, em um ataque devastador. Por isso que ele é bastante poderoso.
Ele usar seu Chakra para potencialmente amplifica-lo, nunca foi cogitado ou declarado, e diminui ainda mais a chance pela declaração de Itachi. A Occam's Razor também vai pegar aqui.

Zetsu também é um dos maiores gênios e manipuladores do verso. Ele declarou diretamente a velocidade dos raios naturais, que foi justamente o que Sasuke controlou e lançou em Itachi. E o Kirin nada mais é que raios naturais redirecionados no alvo. Então o argumento de que o Zetsu não está falando sobre o Kirin em si, é um Non Sequitur.
Manga > Databook e aqui, o Databook contradiz diretamente o manga.

Nos nossos padrões, o Kirin é muito mais rápido que o Raiton/Raio comum, alcançando velocidades Sub-Relativisticas+. Então anyway, ele ainda faz consistência direta com Raiton ser tratado como MHS+, e o Kirin muito mais rápido. Kakashi ser capaz de cortar um Raio Natural, também é ambíguo, pois não sabemos sequer como ele fez isso, a distância do raio e etc.

O MS de Itachi também não tem SoL. Ele apenas declarou que dentro do Tsukuyomi, ter tal velocidade é inútil, pois Itachi tem controle absoluto dentro desse jutsu. Anyway, existe o fato de Itachi controlar o Genjutsu do Tsukuyomi em 1 Picosegundo, mas isso é um extremo Outlier.

• Sobre o Raikage...

Ele ser durável o suficiente para tankar a SoL, não tem tanta diferença. Isso apenas mostra que todos os High Tiers tem durabilidade suficiente para aguentar a mesma.

Suas sinapses não são comparadas a Flashs de Luz, isso é erro de tradução. Na tradução original, o Raikage é comparado diretamente a Minato, o Relâmpago Dourado.

Sasuke reagiu ao Issen, sim... Mas isso não o faz ser SoL em reações. Tais feitos são no máximo Relativistico. Além de blitz não ser quantificado, o próprio Raikage na Wikia, se não me engano, é Relativistico+, o que explica o porque ele foi blitzado.
Fora que, Muu foi blitzado por Ay quando envolto no Tenso no Jutsu, mas foi capaz de reagir de surpresa a Naruto KCM, que blitz o Raikage. Então o Raikage ser SoL criara extremos Outliers.


Última edição por MostPowerfull em Sáb 7 Out 2023 - 16:07, editado 3 vez(es)

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CRT: novas façanhas para Naruto  Empty Re: CRT: novas façanhas para Naruto

Sáb 7 Out 2023 - 15:58
MostPowerfull escreveu:Bom, vou ir por partes, pra deixar as coisas mais organizadas...

• Sobre os feitos de Naruto... Achei bastante interessante. Realmente, o "Naturalmente", seguido de "desviar sem problemas". Deixa para mim, boas opções, no caso 3:

-> Naruto escalar a FTL diretamente.
-> Naruto escalar a Relativistico, com reações na Velocidade da Luz.

Particularmente, prefiro a 1° opção.

• Sobre o Kirin... DISCORDO FORTEMENTE.

O Raio ser maior não indica aumento de velocidade. O que Sasuke claramente fez ali, principalmente por estar sem chakra algum (declarado por Itachi), é que ele usou o Raiton para controlar e redirecionar todos os raios da atmosfera em Itachi, em um ataque devastador. Por isso que ele é bastante poderoso.
Ele usar seu Chakra para potencialmente amplifica-lo, nunca foi cogitado ou declarado, e diminui ainda mais a chance pela declaração de Itachi. A Occam's Razor também vai pegar aqui.

Zetsu também é um dos maiores gênios e manipuladores do verso. Ele declarou diretamente a velocidade dos raios naturais, que foi justamente o que Sasuke controlou e lançou em Itachi.
Manga > Databook e aqui, o Databook contradiz diretamente o manga.

Nos nossos padrões, o Kirin é muito mais rápido que o Raiton/Raio comum, alcançando velocidades Sub-Relativisticas+. Então anyway, ele ainda faz consistência direta com Raiton ser tratado como MHS+, e o Kirin muito mais rápido.


Na verdade, Naruto base da parte 3 já é aceito como FTL, então não muda nada rsrs

Sobre o Kirin, concordo fortemente com o Most.

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CRT: novas façanhas para Naruto  Empty Re: CRT: novas façanhas para Naruto

Sáb 7 Out 2023 - 16:18
MostPowerfull. Acredito que desviar do laser seja um reforço para sua escala FTL na base?

Kirin:
Bem, meu ponto aqui é, quê acredito que a junção de toda uma tempestade possa potencializar o ataque em termos gerais levando o cunho sobrenatural que a ficção tem, e o chakra do Sasuke poderia aumentar sua efetividade na hora do lançamento (funcionamento e trajeto), claro, especulação. A fala do zetsu não é exatamente sobre o Kirin, mas raios no geral, se o ataque já é mais rápido que raios, como ele seria escalado a eletricidade normal (declaração de Zetsu)? E o jeito que Zetsu fala sobre o jutsu me parece como aumentar o nível do ataque, já que ele questiona a velocidade de um raio?

Zetsu era totalmente leigo em relação ao Kirin, pois era algo novo para ele, não é atoa que lê fica chocado

Raikage: triste.... Realmente, me parece mexer bastante com a consistência. O papo do issen é apenas para reforçar, querendo ou não, Sasuke percebeu ataques na velocidade da luz e teve reações relativas, mas quando estava ainda mais forte ele levou blist do Ay


Última edição por Balinha em Sáb 7 Out 2023 - 16:30, editado 6 vez(es)
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CRT: novas façanhas para Naruto  Empty Re: CRT: novas façanhas para Naruto

Sáb 7 Out 2023 - 16:19
King. Nesse caso a arma poderia reforçar a sua escala FTL na base?
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CRT: novas façanhas para Naruto  Empty Re: CRT: novas façanhas para Naruto

Sáb 7 Out 2023 - 16:39
Concordo com o Most
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CRT: novas façanhas para Naruto  Empty Re: CRT: novas façanhas para Naruto

Sáb 7 Out 2023 - 16:40
Sim, lembrei agora que já aceitamos Nardo Adulto como FTL, então, sem problemas!

• Sobre o Kirin...

Nos escalamos diferente os Raios Naturais de NardoVerse. Por terem velocidade declarada por Zetsu, eles são muito mais rápidos que os Raitons comuns (padrão 440 km/s). Então, não... Zetsu não está falando sobre o Raiton em si.

E, mano... O Kirin nada mais é que raios naturais controlados por Sasuke, em direção ao alvo. Por isso o gasto de Chakra é insignificante.

Infelizmente, o Kirin ser SoL não se sustenta.

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CRT: novas façanhas para Naruto  Empty Re: CRT: novas façanhas para Naruto

Sáb 7 Out 2023 - 16:44
MostPowerfull. Hm entendo, não sabia disso, obrigado. Visto os argumentos que você forneceu me parece consistente de fato.


Última edição por Balinha em Sáb 7 Out 2023 - 16:49, editado 1 vez(es)
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CRT: novas façanhas para Naruto  Empty Re: CRT: novas façanhas para Naruto

Sáb 7 Out 2023 - 16:48
Pelo visto o feito do laser foi o único aceito, no caso por dois moderadores, ele servirá como um reforço para FTL Naldo base?
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CRT: novas façanhas para Naruto  Empty Re: CRT: novas façanhas para Naruto

Sáb 7 Out 2023 - 17:00
Concordo com o Most

Sobre o negócio dos fotons, eles já são usados como reforço pro Mauro de Boruto ser FTL, mas o FTL em si dele é por uma questão de scalling, já que desviar de Fotons sem nenhum contexto de movimento ou algo assim é Relativístico
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CRT: novas façanhas para Naruto  Empty Re: CRT: novas façanhas para Naruto

Sáb 7 Out 2023 - 20:55
Exatamente, será sim aceito o feito do laser como um apoio para a scaling FTL do Naruto na base.

Bom, tirando isso, os demais elementos da proposta foram rejeitados, então irei encerrar o CRT por aqui.

Obrigado a todos os envolvidos!

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