Homestuck - Cosmologia

Tópico a pedido do  @SuS

Segue abaixo

Bem, estou aqui hoje pra apresentar/ introduzir (se for aceito) um verso bem interessante que vejo poucas pessoas comentando, planejo fazer mais coisas envolvendo o verso, mas hoje iremos começar por sua cosmologia, irei fazer em tópicos para ficar mais fácil seu entendimento. O Maskara está me ajudando a postar pois me ocorreu problemas enquanto eu estava fazendo.



O Paradox Space é toda a existência, ele abrange tudo, O Anel Mais Distante e todos os universos.
{ https://imgur.com/a/LRanwgl }

A Natureza do Paradox Space é complexo, está cheio de paradoxos que compõem um paradoxo muito grande que nasceu de Lord English.

Certas coisas podem estar fadadas a acontecer ( linhas do tempo alfa ), que não podem deixar de acontecer e se não acontecer (ramificações das linhas do tempo), isso significa que " não " não deveria ter acontecido (é apagado pelo Paradox Space junto tudo naquela linha do tempo como os conceitos que a compõem), também há decisões comparadas a uma sequência de fluxo narrativo ditada por uma autoridade superior, que funciona de forma semelhante, caso isso não aconteça e o Paradox Space apague tudo naquele universo.
{ https://imgur.com/a/nbocA3P }

Não há nada de novo no Paradox Space , pois tudo o que pode acontecer já é uma reprodução visual ou substantiva de algo que já aconteceu em uma linha do tempo, ramificação ou não.
{ https://imgur.com/a/CIKiRIV }

{ https://imgur.com/a/lKnUtYu}

Um Genesis Frog é um universo vivo. É composto por todas as instâncias potenciais do Universo.
"todas as instâncias potenciais desse Universo também existem dentro dele."
{ https://imgur.com/a/3PPPb65 }

Contendo possibilidades infinitas (também conhecidas como linhas do tempo), tecnicamente infinitas por instanciação dentro de cada Genesis Frog.
{ https://imgur.com/a/8qDCLSL }
"UM REINO DE POSSIBILIDADES INFINITAS."

Cada escolha ramifica-se num campo infinitamente nebuloso de possibilidades, pois cada possibilidade é uma realidade na sua própria realidade ramificada.
{ https://imgur.com/a/GkRB00M }

O tempo e espaço em Homestuck é infinito.
{ https://imgur.com/a/vE7Nl4e }

Universos com diferentes leis da física.

"É engraçado que este tomo carapaciano considere absurda a ideia de mais de quatro orbes. Reconhece a possibilidade teórica, mas, além disso, eles simplesmente acham que é bobagem. Sburb é um jogo flexível que pode seguir infinitas maneiras diferentes, mas uma vez que uma sessão é bloqueada em condições específicas, todos os habitantes parecem acreditar que essas condições são totalmente normais, e quaisquer outras condições lhes parecem insanas. É como se tivéssemos a capacidade de imaginar diferentes leis da física em nosso universo, mas imaginá-las colocadas em prática e como isso afetaria a vida parece uma loucura e completamente fantástico. No entanto, talvez existam universos diferentes com leis físicas diferentes, independentemente. Como saberíamos?"

"John Cusack é conhecido por ser uma constante universal, e Homestuck confirma essa verdade canonicamente. As celebridades em geral são constantes cósmicas, na verdade. Dois universos separados poderiam ser criados com leis da física um tanto diferentes, mas suas celebridades ainda seriam todas as mesmas. Na verdade, eles são mais fundamentais do que as leis físicas, certos conceitos platônicos ou os próprios aspectos."

{ https://imgur.com/a/828pOBn }

Skaia é o lugar onde o Genesis Frog chega para finalmente se tornar o universo.
{ https://imgur.com/a/wuTKXit }

Canaliza o poder do potencial criativo ilimitado.
{ https://imgur.com/a/MYTxDCm }

Que eles usam para criar o New Genesis Frog, esse poço de potencial é a fonte que eles usam para criar todos os universos concebíveis possíveis que poderiam existir.
{ https://imgur.com/a/rjOI1wz }

Em Homestuck (PesterQuest e Hiveswap Friendsim para ser exato) existe uma Hierarquia Infinita de Meta-rios (criadores).

Camadas maiores são visualizadas mais abaixo como um pixel.
{ https://imgur.com/a/HsWoqe1 }

As camadas superiores são infinitamente maiores que as inferiores.
{ https://imgur.com/a/Z05oXqb }

As camadas superiores não se importam com as mudanças nas camadas inferiores.
{ https://imgur.com/a/IJ2L4Ix }

Ele nos oferece para transcender a hierarquia.
{ https://imgur.com/a/Lym5KpS }

Uma hierarquia de criadores.
{https://imgur.com/a/qQviAYP }

Esses poderes operam dentro dos universos e são infinitos em tamanho.
{ https://imgur.com/a/SL1aaBO }

Ele oferece a você (leitor) a transcendência desta hierarquia de Meta Rivers e "suportar a plena luz da realidade.
{ https://imgur.com/a/eF5O5rz }

É uma enorme pilha de universos.
{ https://imgur.com/a/c3GbCzW }


1. Há uma hierarquia infinita de criadores/pilha imponente de universos na história de PesterQuest/Hiveswap Friendsim, com cada criador maior estando acima do que está abaixo.

2. Cada camada é infinitamente maior e meta mais vasta que a camada abaixo, vendo toda a camada inferior como um pixel.

3. Criadores superiores movem todas as coisas como peças em um tabuleiro de xadrez.

4. Para chegar a um Rio Meta maior você tem que literalmente transcender.

DR: Nesse caminho, nós, leitores do MSPA, ascendemos nessa hierarquia e compreendemos toda a luz da realidade.

Essa hierarquia ainda está dentro “desta” instanciação da história.

Na citação de “Existem muitos desses meta-rios metapóricos” Significa que os rios não são literais e não existem.

Isso significa que os meta-rios são uma metáfora para causalidades transcendentais superiores, que estão sendo movidas por causalidades transcendentais ainda mais elevadas, Infinitamente.

Uma referência a “muitos” desses rios já foi mencionada diversas vezes como a causalidade, incluindo todos os seus braços (que é mencionado ser infinito neste final ruim).
{ https://imgur.com/a/BoKG3Zm }

O Anel mais distante é o vazio atemporal, mas não atemporal , o abismo insondável, intocado por qualquer espaço-tempo de qualquer Universo (Genesis Frog). É infinito e contém infinitos desses sapos sozinhos, tudo o mais mencionado até agora.

O Nada Abrangente e o Espaço Infinito que divide as sessões.
{ https://imgur.com/a/hauJU4V }

Tem um espaço-tempo laniríntico e existe fora de qualquer Universo criado.
{ https://imgur.com/a/3Xi6fVF }
Embora o Anel Mais Distante esteja além do Tempo-Espaço, ele ainda tem um espaço-tempo complexo, mas isso é porque... (falaremos disso mais tarde também).
É a camada mais fundamental da Cosmologia.

"Na camada mais fundamental da ecologia/cosmologia, você tem os horrorterrors, bestas enormes que não podemos compreender e não temos base terrena para comparação (exceto o lixo de Lovecraft, obviamente). Mas a camada mais próxima do plano de existência com a qual nos relacionamos é governada por uma ecologia da fauna com a qual também podemos nos relacionar melhor, que é uma variedade de criaturas reptilianas e anfíbias, sendo as rãs as mais importantes. Tão importantes que são os recipientes para toda a realidade física que compreendemos, e todas as outras formas de vida desta ordem desempenham um papel subordinado ou auxiliar na composição cósmica."

É a realidade padrão.

"Eles governam a extensão infinita do Anel Mais Longe, onde aparentemente não existe outra forma de vida exceto eles. E a vida corpórea, tal como a entendemos, existe neste meio como um minúsculo subconjunto do seu volume total. Está implícito, como mencionei algumas notas atrás, que todas as realidades compreensíveis para nós (como ilusões de bolhas de sonho ou sessões de Sburb contendo universos inteiros) na verdade estão confinadas por pequenas bolhas que essas feras sopram caprichosamente, provavelmente sem nenhuma razão humanamente compreensível. Isto sugere que este abismo terrível e os seus habitantes horríveis são a realidade padrão."

Agora irei abordar alguns tópicos do Anel mais distantes.

1. Os Horroterrors Senhores e mestres do Anel Mais Distante, eles o controlam.

2. The Dream Bubbles ( Reinos feitos pelos Horroterrors)

3. A verdadeira forma dos Aspectos. aqui existem os Aspectos platônicos que formam a realidade.

4. o Sol Verde (vamos falar disso um pouco mais tarde)

Não se sabe muito sobre eles, exceto que estão além do Espaço e do Tempo (não confundir com os aspectos do espaço e do tempo), e são os Senhores do Anel mais distante.
{ https://imgur.com/a/4BI1MBf }

Eles governam o Anel Mais Distante, que é a realidade padrão.

"governam a extensão infinita do Anel Mais Longe, onde aparentemente não existe outra forma de vida exceto eles. E a vida corpórea, tal como a entendemos, existe neste meio como um minúsculo subconjunto do seu volume total. Está implícito, como mencionei algumas notas atrás, que todas as realidades compreensíveis para nós (como ilusões de bolhas de sonho ou sessões de Sburb contendo universos inteiros) na verdade estão confinadas por pequenas bolhas que essas feras sopram caprichosamente, provavelmente sem nenhuma razão humanamente compreensível. Isto sugere que este abismo terrível e os seus habitantes horríveis são a realidade padrão. E os reinos muito mais estáveis e relacionáveis que desfrutamos, como “um universo”, são na verdade as raras exceções: campos de experiência totalmente anômalos e oníricos que existem apenas brevemente em relação à vida desses monstros, à medida que as bolhas confinantes aumentam e estouram."

Eles são oniscientes. e têm sua própria hierarquia de poder.
{ https://imgur.com/a/gBDB1PQ }

Eles "descobrem" a existência de Dream Bubbles. Um limbo como a vida após a morte para os jogadores do Sburb. Intocado pelo tempo e espaço, e também ignora mudanças/reescritas em: Destino, Enredo e Causalidade ao longo do tempo. Os Fantasmas que existem lá ainda continuam existindo lá, mesmo que suas mortes tenham sido retransmitidas.


Mudanças feitas pela Retcon proíbem as regras do Paradox Fate.
{ https://imgur.com/a/1VeLm84 }

Muda a própria causalidade, ainda mais poderosa do que o arranhão que foi literalmente uma redefinição da linha do tempo.
{ https://imgur.com/a/qQqI4wf }

As mudanças vão contra as forças do destino, mudando-as completamente.
{ https://imgur.com/a/Folxxsq }

As mudanças são as mudanças que “deveriam” acontecer.
{ https://imgur.com/a/hhYOPNK }

DREAM BUBBLES

{ https://imgur.com/a/xp4HnT5 }

Uma vida após a morte para os jogadores do SBURB. eles são feitos pelos Horroterrors.
{ https://imgur.com/a/k3JNJDj }

Eles são feitos de memórias daqueles que estão mortos ou de sonhos daqueles que perderam o eu dos sonhos (uma espécie de segunda vida).
{ https://imgur.com/a/xM8Wzhr }

Estas bolhas são construções acausais, assim como os habitantes que já estão mortos. Como eles não mudaram, mesmo que sua morte tenha sido retirada da existência.
{ https://imgur.com/a/LGma7ol }
John pensando nos efeitos causados por seus Retcons e pensando se eles afetam o Velho Alpha Vriska, confirmou que não, devido a como existem dois Alpha's Vriska's.

Eles foram feitos para distrair LE do massacre de Horroterrors.
{ https://imgur.com/a/h9B9iUE }

Nestes lugares, ao contrário dos Universos. os aspectos são estabilizados como um único Canvas.
{ https://imgur.com/a/x1pu7w4 }

Eles são abstrações. Os conceitos aqui estão interligados e em equilíbrio. normalmente eles não fariam isso. pois cada aspecto é um par (uma dualidade).

Eles se dividem em.

• Espaço

• Tempo

• Mente

• Coração

• Ter esperança

• Raiva

• Respiração

• Sangue

• Vida

• Ruína

• Luz

• Vazio

Cada dois aspectos é uma dualidade. Tempo e Espaço, Luz e Vazio; Mente e Coração etc...

Conceitos/Ideias são variações sutis dos Aspectos.
{ https://imgur.com/IqE1PnX }

Ideias e conceitos são termos intercambiáveis.
{ https://imgur.com/cK2d4Sd }

As ideias de Homestuck funcionam em conceitos platônicos.

Pois Homestuck trabalha com platonismo.

" Uma vez dividido, cada um contém "essência de palhaço com um olho e um braço" e carrega essa essência para as torres que então transmitem a essência dessa prototipagem de todas as maneiras aplicáveis. O conceito de prototipagem neste jogo sempre foi sobre destilando os elementos prototipados em algo mais simbólico, mais essencial, e customizando todo o jogo de acordo com os ideais mesclados desses componentes.Só mais um pouco desse absurdo platônico que não é dito, isso é até esses livros, quando eu tive que desdizê-lo totalmente como um maldito falastrão."

"John Cusack é conhecido por ser uma constante universal, e Homestuck confirma essa verdade canonicamente. As celebridades em geral são constantes cósmicas, na verdade. Dois universos separados poderiam ser criados com leis da física um tanto diferentes, mas suas celebridades ainda seriam todas as mesmas. Na verdade, eles são mais fundamentais do que as leis físicas, certos conceitos platônicos ou os próprios aspectos."


É um Sol enorme, com o dobro da massa e do tamanho de um Sapo Gênesis, e também a potência dos Primeiros Guardiões. E a maior força narrativa do Multiverso (Multiverso em HS refere-se a tudo o que existe).

Tamanho e potência dos primeiros guardiões.
{ https://imgur.com/7r16b60 }

É descrito como a maior fonte de massa narrativa bruta no multiverso.
{ https://imgur.com/a/byCo5qu }

O Sol Verde é o que alimenta o LE, mas ao contrário do Primeiro Guardião que apenas canaliza seu poder, ele canaliza a maior parte de seu poder. Isso atingiu o nível de pessoas como Andrew Hussie (Ele o matou, aquele que também criou e controlou a história de Homestuck .) Ultimate Dirk, Alt. Calliope e o Diretor. (seres que veem o espaço do Paradoxo como ficção ou o transcendem).

No futuro irei explicar cada personagem de forma separada, então iremos deixar LE, Calíope e companhia de lado.


Nexus Metafísico (The Afterw@rd): Existe um Nexus Metafísico. Isso leva a onde AH e o Diretor estavam. Um ponto de conexão entre Homestuck e Pesterquest/Hiveswap Friendsim.
{ https://imgur.com/a/ox1g9hr }

Pós-Canon: É onde quase (excluindo a Iteração Meat da Linha do Tempo) tudo em Homestuck 2 acontece.
{ https://imgur.com/a/cQPcmcU }

Out Of Canon: Há também outro Nada. Mas ao contrário do anel mais distante. Este está fora da Canon.
{ https://imgur.com/a/PMvPJ1C }

E por último. ali está o lugar onde John e companhia foram selados, dentro do Juju de Caliborn. Entre Fanon, Canon, Post Canon, não-canônico e fora do cânone.
{ https://imgur.com/a/TuVrHAI }

E com isso eu termino esse CRT, espero que vocês tenham gostado da apresentação da cosmologia de Homestuck, e novamente, sintam-se livres para me corrigir se eu errei alguma coisa.

E se ainda não nós virmos, uma boa tarde e uma boa noite.

Não li ainda, mas qual a conclusão? Precisamos de uma tier para cada plano pra usar de base.

Quando eu chegar em casa eu dou uma passada aqui, jaja vou sair.

Mystic_Lord escreveu:Não li ainda, mas qual a conclusão? Precisamos de uma tier para cada plano pra usar de base.

Caso esteja errado, podem me corrigir, mas acredito que esteja assim.

Paradox Space: S-4 e ID
Genesis Frog: S-7 e 4D
Skaia: S-7 e 4D
Hierarquia de Criadores: S-4 e ID
O Anel mais distante: S-2 e ID
Horretores: S-9 e 5D
Dream bubbles: S-9 e 4D
The Green Sun: S-4 e ID

Parece-me bem, as scans a meu ver estão condizentes.

Concordo, me parece bom;

Manjo nada do verso e já tá quase na hora de virada do ano (Estou louco de sono).
Vou analisar amanhã para melhores avaliações. Também ressalto o que o Lord disse a respeito de especificar o nível de cada coisa para chegar em consenso.

Me parece bom como um todo, mas o Paradox Space não me parece ter uma Hierarquia ou qualquer coisa de nível Extradimensional, creio que o nível Multiversal+ faça mais sentido.

Mystic_Lord escreveu:Me parece bom como um todo, mas o Paradox Space não me parece ter uma Hierarquia ou qualquer coisa de nível Extradimensional, creio que o nível Multiversal+ faça mais sentido.

Eu coloquei ele esse nível por ser toda a existência de Homestuck.

SuS escreveu:

Mystic_Lord escreveu:Me parece bom como um todo, mas o Paradox Space não me parece ter uma Hierarquia ou qualquer coisa de nível Extradimensional, creio que o nível Multiversal+ faça mais sentido.

Eu coloquei ele esse nível por ser toda a existência de Homestuck.

Bom, então pode ser aceitável, só acho meio esquisito porque foi uma fala do autor e parece meio desconexo, enfim, me manterei neutro sobre o Paradox Space e concordo com o resto.

Bom, acho que tudo está ok pra ser usado, só esperar a opinião de mais gente.

Adoto as palavras do Pudim e do Lord como as minhas, isso pode servir no caso. Concordo.

SuS escreveu:

Mystic_Lord escreveu:Não li ainda, mas qual a conclusão? Precisamos de uma tier para cada plano pra usar de base.

Caso esteja errado, podem me corrigir, mas acredito que esteja assim.

Paradox Space: S-4 e ID
Genesis Frog: S-7 e 4D
Skaia: S-7 e 4D
Hierarquia de Criadores: S-4 e ID
O Anel mais distante: S-2 e ID
Horretores: S-9 e 5D
Dream bubbles: S-9 e 4D
The Green Sun: S-4 e ID

Discordância: Paradox Space, Hierarquia de criadores, anel mais distante e The Green Sun serem ID.

De resto eu estou na concordância.

Algo a acrescentar?  @Maskara (Bucha)

THΣ ҜIΠG escreveu:Algo a acrescentar?  @Maskara (Bucha)

Desconheço totalmente o verso. Isso fica com o @SuS

Bem, li tudo e não manjo nada do verso, mas pelo que li:

O Lord mencionou que seria multiversal+ o Paradox Space, mas como ele abrange toda a existência, isso incluiria o resto, né? Se for o caso, então não veria problemas em deixa-lo assim também.

Genesis Frog: Deveria ser 5D, pois existem infinitas linhas do tempo que ramificam em outras infinitas, isso pode ser um conjunto transfinito de espaços-tempos ao meu ver, já que 1 linha do tempo = infinitas linhas do tempo, ou seja, 1 espaço-tempo = infinitos espaços-tempos. Como haveria um infinito tendo cada unidade um conjunto de infinitos, acho que seria qualificável para esse nível.

Skaia: Me parece estar acima da Genesis Frog, então 5D infinito ou 6D?

É um texto bem extenso e as falas são bem diretas pros níveis outversais, acho que só alguém que realmente entende do verso poderia debater melhor. Não manjo muito de platonismo e nem como usar isso para escalar direito, então vou confiar no Lord e não me parece ruim também.

Qualquer engano que cometi, só falar!

Mais algum ponto aqui ou podemos encerrar? Se for este o caso feche por favor  @Maskara (Bucha)

Responda e encerre, Gabriel Lucas.

Eu não conheço o verso, isso é com o @SuS

Ok, aceito,