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Blast
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Sáb Out 07, 2023 10:22 pm
Olá a todos e bem vindos a um CRT para falarmos de Chainsaw Man, mais especificamente sobre o Pochita! Então vamos lá.

Pelo que sabemos da Segunda Parte de Chainsaw Man, o próprio Pochita comeu as Bombas Nucleares da Demónio da Guerra além de mais armas que esta possuía, se levarmos em conta que os Demónios têm a força igualada ao seu medo/poderes (sendo estes bem mais amplos, como o Demónio Morcego que pode destruir prédios com os seus gritos) o Pochita como Hero of Hell estaria ACIMA de Bombas Atómicas.

Sem duvida todos concordam que os Top Tiers do Verso de Chainsaw Man são os Demónios Primordiais (Escuridão, por exmp), os 4 Cavaleiros do Apocalipse (Fomi, Yoru) e obviamente acima, pelo menos da Yoru, tem o Pochita.

O que acham? Que Tier deveria ter o nosso cachorrinho Laranja? Pelo menos Vila? Comentem e digam o que acham.


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Sáb Out 07, 2023 11:13 pm
A questão é a potência dessas bombas aí, comparar com bombas convencionais seria desastroso sem uma afirmação precisa de suas magnitudes.

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Sáb Out 07, 2023 11:42 pm
The_Lord escreveu:A questão é a potência dessas bombas aí, comparar com bombas convencionais seria desastroso sem uma afirmação precisa de suas magnitudes.

Pelo que temos de informações, o Pochita deixou todos os 4 Cavaleiros do Apocalipse num estado de quase morte, tanto que ele comeu também o Demonio do Nazismo e obviamente das Armas Nucleares (Referido pela Yoru), no minimo o Pochita na sua Forma Verdadeira é mais poderoso que a Yoru, Makima e Fami no seu auge.

A Yoru mesmo enfraquecida e a necessitar da Asa para realizar alguns feitos de criação de armas, ainda consegue produzir Granadas por exemplo. Penso que no minimo ela possa produzir Armas Nucleares semelhantes ao nosso Mundo (o conceito de Guerra em Chainsaw Man desapareceu depois do Pochita devorar esse conceito e Guerras como um todo só existem em Video Games e Coisas relacionadas a ficção)

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Sáb Out 07, 2023 11:46 pm
Esse é o problema, não temos ideia do quão poderoso seriam essas bombas, podemos usar as nossas como base, mas não tenho muita certeza se seria consistente, anyway, vamos esperar o resto do pessoal vir. Estou parcialmente neutro até o momento.

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Sáb Out 07, 2023 11:57 pm
Blast escreveu:
The_Lord escreveu:A questão é a potência dessas bombas aí, comparar com bombas convencionais seria desastroso sem uma afirmação precisa de suas magnitudes.

Pelo que temos de informações, o Pochita deixou todos os 4 Cavaleiros do Apocalipse num estado de quase morte, tanto que ele comeu também o Demonio do Nazismo e obviamente das Armas Nucleares (Referido pela Yoru), no minimo o Pochita na sua Forma Verdadeira é mais poderoso que a Yoru, Makima e Fami no seu auge.

A Yoru mesmo enfraquecida e a necessitar da Asa para realizar alguns feitos de criação de armas, ainda consegue produzir Granadas por exemplo. Penso que no minimo ela possa produzir Armas Nucleares semelhantes ao nosso Mundo (o conceito de Guerra em Chainsaw Man desapareceu depois do Pochita devorar esse conceito e Guerras como um todo só existem em Video Games e Coisas relacionadas a ficção)

Assim como o Lord disse, não sabemos o quanto poderosas são as bombas, fora que usar bombas nucleares padrão do nosso mundo seria um tanto quanto outlier, visto que os maiores feitos do verso são Rank E-1. Na melhor das hipóteses, se formos jogar alto em todos os cálculos propositalmente, chegariamos em Nível Vila de baixa escala.

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Dom Out 08, 2023 12:10 am
The King escreveu:
Blast escreveu:
The_Lord escreveu:A questão é a potência dessas bombas aí, comparar com bombas convencionais seria desastroso sem uma afirmação precisa de suas magnitudes.

Pelo que temos de informações, o Pochita deixou todos os 4 Cavaleiros do Apocalipse num estado de quase morte, tanto que ele comeu também o Demonio do Nazismo e obviamente das Armas Nucleares (Referido pela Yoru), no minimo o Pochita na sua Forma Verdadeira é mais poderoso que a Yoru, Makima e Fami no seu auge.

A Yoru mesmo enfraquecida e a necessitar da Asa para realizar alguns feitos de criação de armas, ainda consegue produzir Granadas por exemplo. Penso que no minimo ela possa produzir Armas Nucleares semelhantes ao nosso Mundo (o conceito de Guerra em Chainsaw Man desapareceu depois do Pochita devorar esse conceito e Guerras como um todo só existem em Video Games e Coisas relacionadas a ficção)

Assim como o Lord disse, não sabemos o quanto poderosas são as bombas, fora que usar bombas nucleares padrão do nosso mundo seria um tanto quanto outlier, visto que os maiores feitos do verso são Rank E-1. Na melhor das hipóteses, se formos jogar alto em todos os cálculos propositalmente, chegariamos em Nível Vila de baixa escala.

Não vejo como um Outlier já que é um padrão de Chainsaw Man o Demónio possuir o poder de seu respectivo medo a um Nivel "maior" (Demónio Barata, Demónio Morcego, etc...) porém até posso trazer o Demónio Furacão que é literalmente um Desastre Natural. O Pochita é canonicamente mais forte que os Cavaleiros do Apocalipse, penso que numa futura Wiki ele possa ser "Pelo menos Vila"
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Balinha
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Dom Out 08, 2023 9:15 pm
Finalmente um tópico sobre Chainsaw man!

Olha, o conceito de medo e poder em Chainsaw é meio complicado, mas vou tentar dá a minha perspectiva. Os demônios são sempre relacionados aos seus medos (obviamente), ou seja, seus poderes vão ser aquilo na qual eles conceitualmente representam, mas o nível de poder vai depender do quão temido é aquele medo e não necessariamente aquilo que eles representam.

Precisamos saber algumas coisas, como quais bombas existiam na época e o quão temidas eram.

•Chainsaw man é bem parecido com o nosso universo tanto cronologicamente quanto em eventos, claro, tem suas diferenças, mas ainda sim são bem parecidos num geral. Sabemos que a segunda guerra aconteceu via fala da Makima, então sabemos que bombas no porte de Little Boy e Fat Man existim no mundo de Chainsaw. Outras bombas nucleares surgiram logo em seguida, principalmente no período da guerra fria, onde existia um enorme medo de guerras nucleares na qual suponho ter acontecido a luta do Pochita vs os 4 cavaleiros, já que a luta deles aconteceu no período pós guerra, caso não, não teria como ter a segunda guerra mundial.

•Agora, o quão temido as bombas nucleares eram é simples de dizer. Caso a batalha aconteça nesse período, o medo das pessoas em relação a armas nucleares e novas guerras era imenso, algo em escala global.

•O quão consiste isso é, é outro ponto interessante. Levando em consideração o nível de medo que o mundo tinha sobre guerras nucleares que poderiam acabar com consequências catastróficas, a força que um demônio como o guerra teria é  imenso, o poder do guerra é literalmente criar armas, com metade do braço de um contratante de um demônio + ou -, ele criou uma granada. Agora, levando o grau que o cavaleiro teria no AUGE, já torna mais plausível o nível nuclear de seu arsenal, além disso, guerra é uma fonte segura sobre armas no geral, pois ele incorpora tais conceitos, ele não falaria sobre níveis nucleares sobre armas fracas.

•Eu tenho duas opções, 1° fazemos um low ball com armas nucleares de níveis mais baixos para o arsenal do guerra auge, ou a 2° opção, no caso usamos isso como reforço para um futuro escalonamento. Eu acredito que a primeira opção seja a melhor.  bounce

•Sobre outlier, bem, eu não acho que seja, nos vemos que demônios razoavelmente temidos são capazes de destruir várias construções, demônios  de maior nível como o Pistola 20%, apenas com sua presença é capaz de causar destruições de quase 1 kiloton, o mesmo tbm é capaz de minimamente destruir enormes partes de cidades, aparentemente só passando pelo local.

https://imgur.com/a/qDKZ3NL

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Shmeatywerbenmanjenson/Gun_Devil%27s_Crater_(Re-calc)

https://vsbattles.fandom.com/wiki/User_blog:Shmeatywerbenmanjenson/Chainsaw_Devil_Busts_some_Buildings

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Dom Out 08, 2023 9:41 pm
Não sei qual o problema de considerar nossas bombas atômicas convencionais, como Little Boy e o Fat Man.
A segunda guerra aconteceu no universo de Chainsaw Man. Então podemos considerar sim as nossas bombas atômicas e tomar em conta no mínimo o Nível Vila

E não vejo porquê ser outlier. Só escalaria o Chainsaw Man original, que tratou os demônios convencionais como foragem.
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Não tem porque colocar como outlier vendo a diferença da Tier do CM para o restante.

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PʀɪᴍᴇҜɪɴɢ
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Sex Out 13, 2023 1:04 am
Maskara (Bucha) escreveu:Não sei qual o problema de considerar nossas bombas atômicas convencionais, como Little Boy e o Fat Man.
A segunda guerra aconteceu no universo de Chainsaw Man. Então podemos considerar sim as nossas bombas atômicas e tomar em conta no mínimo o Nível Vila

E não vejo porquê ser outlier. Só escalaria o Chainsaw Man original, que tratou os demônios convencionais como foragem.
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Não tem porque colocar como outlier vendo a diferença da Tier do CM para o restante.



Não tenho problemas com ele escalar à Little Boy e Fatman, parece tudo bem pra mim. No caso o outlier é considerar Czar Bomb, e as bombas da casa dos megatons, totalmente sem nexo no contexto da obra.
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Qua Out 18, 2023 11:37 pm
Isso pode ser fechado? @Blast @The King @Balinha ou alguém tem algo a adicionar?
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Qua Out 18, 2023 11:50 pm
Acho que isso ja cumpriu sua função. Estarei encerrando.
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