God Of War Imensurável? Algumas evidências.

Está tudo no blog abaixo, acredito que um possivelmente imensurável possa existir.

https://crossverse.fandom.com/pt-br/wiki/Blog_de_usu%C3%A1rio:The_Real_Lord_Above_All/GOW_Possivelmente_Imensur%C3%A1vel

Concordo com a possibilidade

Primeiro ponto:

Discordo do primeiro apoio, acredito que afetar uma estrutura 5D com um ataque ficaria só como alcance interdimensional, afinal seria o mesmo que dizer: "Se alguém destruiu algo 5D, esse teria que alcançar algo de um fluxo dimensional acima, logo a destruição do ataque teria velocidade imensurável". Isso faria com que qualquer personagem que afete o 5D teria velocidade imensurável, caso isso seja aceito na wiki, nada contra, mas não vi nada assim até agora e uparia muitos personagens para esse velocidade, então é só um adendo do que uma real discordância;

O segundo apoio é interessante, mas como foi feito na porrada bruta e feito num local especial, acabaria não tendo como escalar a velocidade imensurável (acho);

O terceiro eu Discordo, plano físico se refere muitas vezes ao plano material, até onde sei, tempo não é algo material, então isso pode se encaixar mais como algo transcendência espiritual.

O quarto é interessante, mas não tem tanto informação pra ser além do tempo linear.

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Segundo Ponto

Bem, os apoios continuam complementando a mesma coisa, acho que isso deixa mais consistente para a velocidade infinita do verso atual, a imensurável seria estar além do tempo linear, ali era só um local sem tempo, não estava linear a ele. E na wiki, é dito que tem que nascer fora do espaço-tempo, ali parecia ainda a ver espaço... Certo?

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Bem, acho que um possivelmente ainda seria meio vago, exceto se o primeiro apoio for aceito de maneira universal pros outros versos. Então Discordo do possivelmente.

PudinCremoso escreveu:Primeiro ponto:

Discordo do primeiro apoio, acredito que afetar uma estrutura 5D com um ataque ficaria só como alcance interdimensional, afinal seria o mesmo que dizer: "Se alguém destruiu algo 5D, esse teria que alcançar algo de um fluxo dimensional acima, logo a destruição do ataque teria velocidade imensurável". Isso faria com que qualquer personagem que afete o 5D teria velocidade imensurável, caso isso seja aceito na wiki, nada contra, mas não vi nada assim até agora e uparia muitos personagens para esse velocidade, então é só um adendo do que uma real discordância;

O segundo apoio é interessante, mas como foi feito na porrada bruta e feito num local especial, acabaria não tendo como escalar a velocidade imensurável (acho);

O terceiro eu Discordo, plano físico se refere muitas vezes ao plano material, até onde sei, tempo não é algo material, então isso pode se encaixar mais como algo transcendência espiritual.

O quarto é interessante, mas não tem tanto informação pra ser além do tempo linear.

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Segundo Ponto

Bem, os apoios continuam complementando a mesma coisa, acho que isso deixa mais consistente para a velocidade infinita do verso atual, a imensurável seria estar além do tempo linear, ali era só um local sem tempo, não estava linear a ele. E na wiki, é dito que tem que nascer fora do espaço-tempo, ali parecia ainda a ver espaço... Certo?

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Bem, acho que um possivelmente ainda seria meio vago, exceto se o primeiro apoio for aceito de maneira universal pros outros versos. Então Discordo do possivelmente.

1° Ponto, aí tudo é um complemento para o primeiro ponto, acho que poderia responder tudo junto. Anyway, não é realmente isso, o ponto é que o ataque moveu-se para fora da realidade Quadridimensional e para fora desse Fluxo Temporal e foi até a Yggdrasil que possuí um Fluxo Temporal 5D.

Isso é irrelevante aqui, pois é só um complemento para suas magias viajarem até a Yggdrasil, em geral não entendi o motivo de você recusar isso, não tem nada muito especial aqui. Parece Ad Lapidem.

Isso aqui é um complemento, pois é mesmo dito que os Deuses não estão presos a conceitos mortais, as Valkyrias não estarem presa ao material indicam que são como Deuses e conceitos como o Espaço-Tempo são não aplicáveis a elas.


É um apoio que se auto-complementa com os outros...

2° Ponto- basicamente se os Vazios terem características de Vazio (Sem Contradições), pode existir a velocidade Imensurável, e não lembro de nenhuma contradição, e não, o espaço não existia já que nada existia (nem o quarto eixo dimensional), a Navalha de Occam nos faz presumir que nem mesmo  espaço estaria existindo. O fato de ter a fala de anteceder o Universo é um apoio ainda maior.

Lord escreveu:
1° Ponto, aí tudo é um complemento para o primeiro ponto, acho que poderia responder tudo junto. Anyway, não é realmente isso, o ponto é que o ataque moveu-se para fora da realidade Quadridimensional e para fora desse Fluxo Temporal e foi até a Yggdrasil que possuí um Fluxo Temporal 5D.

Isso que você descreveu é alcance interdimensional. E o fluxo temporal de algo 5D seria o mesmo que um 4D, afinal seria eixos espaciais se movendo (talvez nem todos) em direção a um temporal, exceto se a obra aborde adições de eixos de tempo numa estrutura. Sair de um fluxo de tempo, ou melhor, sair de um espaço-tempo para outro não torna isso velocidade imensurável, no máximo se isso foi feito com pura velocidade, do contrário, é melhor pressupor que seja alcance, se não muitos personagens que afetam mais de 1 continuum teriam velocidade imensurável por sair do fluxo do tempo, afinal se tu sai do espaço e do tempo de algo, você já estaria incluindo o seu fluxo, tal maneira não vejo sendo debatido ou especificado aqui na wiki como categoria para velocidade imensurável.

Lord escreveu:
Isso aqui é um complemento, pois é mesmo dito que os Deuses não estão presos a conceitos mortais, as Valkyrias não estarem presa ao material indicam que são como Deuses e conceitos como o Espaço-Tempo são não aplicáveis a elas.

Ok, gostei dessa citação, mas porque elas seriam iguais os deuses? Teria que provar essa equivalência. E essa citação tem algum apoio dentro da obra? Porque palavras do autor pode não ter coerência dentro da obra, além que isso me parece aquelas perguntas que fãs fazem para o autor, o que poderia invalidar já que parece uma pergunta persuasiva.

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Lord escreveu:
2° Ponto- basicamente se os Vazios terem características de Vazio (Sem Contradições), pode existir a velocidade Imensurável, e não lembro de nenhuma contradição, e não, o espaço não existia já que nada existia (nem o quarto eixo dimensional), a Navalha de Occam nos faz presumir que nem mesmo  espaço estaria existindo. O fato de ter a fala de anteceder o Universo é um apoio ainda maior.

Bom ponto, acho que isso daria fisiologia não existente pros deuses, né? Já que "nada existia", logo coisas como corpo físico também não deveriam, já que não teria como haver algo que existe dentro de um vazio sem espaço, já que as coisas costumam existir dentro de um espaço.

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Acho que se fosse usar como argumento para speed imensurável, seria do vazio espacial e temporal, já que entra nas regras da wiki.

@PudinCremoso Bom, creio que me equivoquei no meu ponto, em geral, quero dizer que para as magias atingirem a Yggdrasil é necessário que passe por Alfheim, que como tal, é dita para circundar todos os reinos e transcende-los.

São descritas por Kratos como os inimigos mais letais que ele enfrentou, fora que a Rainha Freya tem a classificação e características de Divindade, pois é uma Vanir. No blog tem a fala de uma escritora sobre isso, sendo essa a de GoW 2, também tem essa escritura na Novelização que diz que o tempo é irrelevante para seres como os Titãs (Creio que coloquei no blog essa scan).

Eles são conceitos literais que representam aspectos, por isso não estão fadados a coisas mortais (como Cory disse na scan anterior) como tempo e espaço.

Discordo.

Considero os pontos do Pudim os meus.

THΣ ҜIΠG escreveu:Discordo.

Considero os pontos do Pudim os meus.

Pudim ainda nem discordou completamente  

Mystic_Lord escreveu:@PudinCremoso Bom, creio que me equivoquei no meu ponto, em geral, quero dizer que para as magias atingirem a Yggdrasil é necessário que passe por Alfheim, que como tal, é dita para circundar todos os reinos e transcende-los.

São descritas por Kratos como os inimigos mais letais que ele enfrentou, fora que a Rainha Freya tem a classificação e características de Divindade, pois é uma Vanir. No blog tem a fala de uma escritora sobre isso, sendo essa a de GoW 2, também tem essa escritura na Novelização que diz que o tempo é irrelevante para seres como os Titãs (Creio que coloquei no blog essa scan).

Eles são conceitos literais que representam aspectos, por isso não estão fadados a coisas mortais (como Cory disse na scan anterior) como tempo e espaço.

Realmente, tem consistência... Então o argumento seria "Velocidade imensurável pelos deuses serem superior a X personagens que habitavam um mundo onde nada existia, tal nada incluía ausência de espaço e tempo", o que faria com que essas valquírias escalassem por sua natureza divina e por poder afetar o Yggdrasil como apoio?

Se for isso, acho que é um bom ponto que vai além de "Possivelmente", já que está de acordo com as regras da wiki. Eu não conseguiria refutar isso pois é algo que dependeria de quem entende do verso para apontar contradições desse vazio, então Concordo.

PudinCremoso escreveu:

Mystic_Lord escreveu:@PudinCremoso Bom, creio que me equivoquei no meu ponto, em geral, quero dizer que para as magias atingirem a Yggdrasil é necessário que passe por Alfheim, que como tal, é dita para circundar todos os reinos e transcende-los.

São descritas por Kratos como os inimigos mais letais que ele enfrentou, fora que a Rainha Freya tem a classificação e características de Divindade, pois é uma Vanir. No blog tem a fala de uma escritora sobre isso, sendo essa a de GoW 2, também tem essa escritura na Novelização que diz que o tempo é irrelevante para seres como os Titãs (Creio que coloquei no blog essa scan).

Eles são conceitos literais que representam aspectos, por isso não estão fadados a coisas mortais (como Cory disse na scan anterior) como tempo e espaço.

Realmente, tem consistência... Então o argumento seria "Velocidade imensurável pelos deuses serem superior a X personagens que habitavam um mundo onde nada existia, tal nada incluía ausência de espaço e tempo", o que faria com que essas valquírias escalassem por sua natureza divina e por poder afetar o Yggdrasil como apoio?

Se for isso, acho que é um bom ponto que vai além de "Possivelmente", já que está de acordo com as regras da wiki. Eu não conseguiria refutar isso pois é algo que dependeria de quem entende do verso para apontar contradições desse vazio, então Concordo.

Sim, esse é um dos meus argumentos. Todas as Valkyrias escalam entre si, fora que Gnir era uma Vanir também, e é escalada as outras Valkyrias sendo diferente de Freya que era a mais forte. Também tem o fato delas serem superiores a Baldur que era um Semideus e tinha linhagem divina.

Ok.

Parece bom, e se até o chato do Pudin concordou eu vou concordar também

Blz, concordo

Me coloque como neutro

Concordo em deixar isso concreto e não como possivelmente

Vou mudar meu voto para concreto, também.

Rapaz, se o Pudim concorda, é dentro sem dó. Concordo direto com o concreto.

Vou concordar com isso.

Concordo com a possibilidade

Meio que isso já tá basicamente aceito mas quero dar meus 2 centavos sobre isso:

1º: Isso pode acabar se referindo muito bem apenas como alcance e não em velocidade pura, até pq o contexto dá muito a entender que seus ataques poderiam lhe alcançar onde estivesse mas em nenhum momento cita como velocidade, principalmente com o uso da palavra "estender". E apoio das Valkyrias transcederem o plano físico parece não algo dimensional e sim espiritual, até pq como o jogo mostra Valkyrias são na realidades espíritos em sua forma primária e só ganharam um corpo físico pq Odin os deu assim.

Eu não tenho muito a comentar sobre os Vazios pois não sou muito chegado nisso pra escala, mas em resumo eu discordo do argumento das Valkyrias, mas o argumento dos Vazios até que funciona.

Bem, é o que argumentei antes.

PudinCremoso escreveu:Bem, é o que argumentei antes.

Eu não li os outros argumentos e só li o blog, como disse eram só meus 2 centavos sobre

Visto o número de concordâncias, e o período de 24 horas, esse tópico será aceito! Aplicarei as mudanças nos perfis!