Precisamos proibir isso (eu juro que vou simplificar KKKKK)

A proposta deste CRT é explicar sobre o multiverso tipo IV, o que ele é, quais são suas funções, o que ele motiva a não poder ser usado e se poderíamos transformá-lo em uma regra que proibe sua aplicação.

O que ele é?
O multiverso tipo IV é um dos quatro postulados da classe de multiverso do Max Tegmark, em que cada classe explica diferentes formas dos universos existirem com suas leis da física e como que a existência de um pode influenciar o outro. Basicamente, o Multiverso tipo IV é o multiverso que trabalha com o ramo da matemática e questões sobre a realidade ter algo abstrato.

Q: Mas como assim abstrato?
R: Não pode ser definido ou compreendido, é algo impossível de determinar por questões individuais desses pontos abstratos, como por exemplo: Em um multiverso possível, a matemática define 1 + 1 = 2, porém em um multiverso impossível, seria definido como 1 + 1 = 3, o que é algo impossível e abstrato para os universos possíveis, tendo em mente que as leis da física e da natureza não conseguem explicar como isso pode ser possível. Então vemos aqui que o multiverso tipo IV pode ser trabalhado como um ''Megaverso'' ou ''Omniverso'' por trabalhar com universos possíveis e impossíveis.

Funções do Multiverso tipo IV
O MT4 é um multiverso matemático que inclui todos os universos possíveis e impossíveis, isso significa que ele é um multiverso em que contém tudo que é imaginado e o que não é imaginado, ele possui uma essência que diferencia todas as coisas que há nele.

Q: Como assim ''essencialmente diferente''?
R: Vejamos, todos as classes de multiverso anteriores exercem o mesmo papel entre os universos, mesmo que eles se comportam de formas diferentes. O que quero dizer aqui, é que as classes anteriories possui uma única forma de interpretar para ao todo os universos paralelos, como:
MT1: Os universos possuem as mesmas condições em seu começo, exemplo: tendo o mesmo big bang, tendo a mesma velocidade de expansão, tendo a mesma gravidade, etc.
MT2: Os universos já se comportam de forma independente, tendo diferentes formas de expandir, de suas leis da física, etc. Esse multiverso fundamenta um papel igual que é todos se divergirem dos outros com características e eventos isolados.
MT3: Os universos são criados por meio de nossas ações, contendo infinitas possibilidades de cada ação tomada, criando uma espécie de ramificação sem fim.
Como podemos ver, os 3 tipos exercem o mesmo papel essencialmente para todos os universos, mesmo que alguns se divergem, pois essa mesma divervêgencia ou possibilidades diferentes é um conceito em que todos precisam aceitar para caracterizar seus respectivos tipos de multiverso. Todavia, o MT4 não funciona assim, na verdade ele exerce um papel em que todas as coisas nele sejam diferentes, seja um universo possível ou impossível, é como se cada um nele fosse um multiverso que vai se diferenciando dos outros e tendo sua própria espécie e essência. Tem outras coisas como a simulação computadorizada que pode captar qualquer parte desses universos, a função do EM (Realismo Modal) que define as ideias de Platão, Mindscape de Rucker e outras propriedades filosóficas serem dependentes do MT4, ou seja o Realismo Modal que é uma função do MT4 conter tudo que é possível e impossível, pode abranger toda a filosofia e se encaixar com a matemática, sendo a solução de englobar todas as coisas.

Resumindo: Uma vez em que há todas estruturas, para Tegmark, tudo é matemático e nada mais, seja algo possível, impossível ou subjetiva.

Por que ele não pode e nem deveria ser usado para afins de hierarquização?

Devido à explicação acima, sabemos que não se pode ter nada acima do multiverso tipo IV, ou ter a qualidade de ser superior/fora/acima do MT4, pois seria uma contradição de sua própria definição que é conter tudo, até mesmo todas as escalas, tendo em vista que a filosofia, que é um conceito que poderia estar fora dele, se torna uma parte dele e transforma-se em uma estrutura matemática. O que quero dizer aqui é o simples fato dele ser tão quebrado ao ponto de nem mesmo a hierarquia medir seu tier, impedindo de algo limitar ele, exceto o Infinito Absoluto que mesmo sendo uma parte da matemática, é uma ideia teológica que afirma a perfeição de Deus, que por mais que inclua a matemática, é algo totalmente inefável (incompreensível) da gente definir, pois a teologia negativa explica que, se definirmos Deus, ou impormos algo nele será impossível devido sua essência ser algo totalmente perfeita, abstrata e absoluta, por isso que, o Multiverso tipo IV pode englobar tudo, exceto Deus que é impossível de classificá-lo. Então, se o MT4 é algo que impede de ser escalado e que não pode se submeter a nada nem mesmo aos níveis de tiering, então não há necessidade de categorizar, pois é uma coisa que não pode ser medida e que está acima do rank Infinito, não pode ser aplicável as condições da ficção e do nosso sistema, tornando-se um conceito contraditório e sem sentido para ser usado em relação ao fundamento de escalas e hierarquização.

Quais regras poderíamos aderir?
1- Podemos dizer que o multiverso IV, apesar de obras ficcionais mencionarem o mesmo, não poderão ser escaladas ou colocadas aqui na Wiki, exceto se houver uma proposta sem o mesmo e que se submeta às condições de nosso padrão.
2- O multiverso tipo IV não pode ser usado como uma metodologia de simplificar um possível upgrade ou fontes paralelas que não condizem com nosso sistema, então a pessoa que não seguir as regras de acordo com o proposto, deverá ser afastada temporariamente do respectivo verso ou banida. Em caso de desmerecer a Wiki e proliferar atitudes antiéticas por situações que envolvem o mesmo, ela deverá ser banida de imediato.
3- Versos que dependem da interpretação do multiverso tipo IV para entrarem na classificação de versos do rank Infinito não será permitido sua entrada por contradizer sua própria definição e se tornar algo tão ilógico e sem sentido para nossa hierarquização.
4- CRT's que utilizam o MT4 como meio de tentativa para aprovações de seus versos devem ser totalmente recusadas para evitar possíveis problemas no futuro e com a nossa comunidade.
Adicional: Eu pretendia até colocar uma regra 5, sobre o multiverso tipo IV possuir uma descrição em alguma página da Wiki para ser uma forma de aviso, pois assim podemos evitar futuros problemas já que a maioria tende ler por blogs e não procuras de CRT como este, mas eu tenho dúvida em qual escolher:
Eu coloco a descrição na página de dimensionalidade?
Ou eu crio um blog específico sobre os tipos de multiverso e colocamos sua descrição?

Peço encarecidamente que votem entre si para definirmos sua colocação melhor na Wiki, desde já agradeço.
Peço perdões se a CRT ficou complicada de entender sobre o assunto.

o melhor método é fazer um blog sobre os multiversos, podemos ver como ele se encaixaria na página de dimensionalidade depois, porque poderia ficar bastante confuso pra quem é de fora e busca saber mais sobre esse tópico. De qualquer forma concordo

como dito pelo MAUBRUTO, acredito que o melhor método é criar um blog sobre os multiversos, ou então sobre dimensionalidade. ambas são acessíveis e a melhor opção para a descrição do multiverso tipo IV. Afinal, a dimensionalidade é um conceito intimamente relacionado ao multiverso, e a página já serve como um ponto de referência para diversos tópicos relacionados. Muito bom e fácil de entender, Divine. Concordo!

Acredito tbm que a melhor coisa é fazer blog sobre os multiversos e concordo

Mim concordar.

Como disse o pessoal, acho que a melhor maneira de se notar algo assim, é através de um blog.
Se alguma ficção usar algo como o Multiverso de Tegmark, não acho impossível, embora improvável.

Mas como eu disse uma vez, não gosto muito de coisas dimensionais teóricas, então me ma tenho Neutro, hehe.

Estou em concordância também

Concordo

MostPowerfull escreveu:Como disse o pessoal, acho que a melhor maneira de se notar algo assim, é através de um blog.
Se alguma ficção usar algo como o Multiverso de Tegmark, não acho impossível, embora improvável.

Mas como eu disse uma vez, não gosto muito de coisas dimensionais teóricas, então me ma tenho Neutro, hehe.

Bem, a questão em si não é se alguma obra ficcional utiliza o MT4, mas sim se ele pode ser aplicável para a hierarquização, eu nunca neguei a existência do mesmo em algum verso, mas pela própria definição de Tegmark, seria contraditório até mesmo usar ele como escala.

Bom... Acho que o conceito de Onipotencia é errado na ficção, então acho que posso concordar com o Tópico.

MostPowerfull escreveu:Bom... Acho que o conceito de Onipotencia é errado na ficção, então acho que posso concordar com o Tópico.

Se formos assumir que o Multiverso tipo IV não pode englobar o infinito absoluto que é a representação do Deus do cristianismo que é um ser onipotente, então a sua premissa está corretíssima.

Concordo, inclusive já achava que isso era consenso que não era aplicável.

Bom, concordarei, mas realmente seria bom um blog disso.

Bem, eu li tudo e tenho só uma dúvida:

Pelo MT4 ser infinito absoluto e com toda a explicação de Deus no Realismo Modal, isso não deveria ser Rank 0 só que "maior"? Toda essa idéia de Infinito absoluto é remetente a Onipotência verdadeira, o que a gente considera aqui na wiki, porque personagens com esse teórico conceito de Infinito absoluto são Rank 0 e estão listados na página de Onipotência.

Meme Lord escreveu:Bem, eu li tudo e tenho só uma dúvida:

Pelo MT4 ser infinito absoluto e com toda a explicação de Deus no Realismo Modal, isso não deveria ser Rank 0 só que "maior"? Toda essa idéia de Infinito absoluto é remetente a Onipotência verdadeira, o que a gente considera aqui na wiki, porque personagens com esse teórico conceito de Infinito absoluto são Rank 0 e estão listados na página de Onipotência.

O multiverso tipo IV não tem infinito absoluto, justamente ser uma coisa inefável devido de sua natureza totalmente transcendental, já que estamos retratando Deus do cristianismo. A wiki aparentemente considera o rank 0 como um sentido conotativo, mas não tem nenhuma descrição desse blog que trate de um assunto ou visão teológica em relação ao infinito absoluto, algo que o MT4 não consegue transformar em uma estrutura matemática justamente por ser a personificação de Deus.

Divine Others escreveu:

Meme Lord escreveu:Bem, eu li tudo e tenho só uma dúvida:

Pelo MT4 ser infinito absoluto e com toda a explicação de Deus no Realismo Modal, isso não deveria ser Rank 0 só que "maior"? Toda essa idéia de Infinito absoluto é remetente a Onipotência verdadeira, o que a gente considera aqui na wiki, porque personagens com esse teórico conceito de Infinito absoluto são Rank 0 e estão listados na página de Onipotência.

O multiverso tipo IV não tem infinito absoluto, justamente ser uma coisa inefável devido de sua natureza totalmente transcendental, já que estamos retratando Deus do cristianismo. A wiki aparentemente considera o rank 0 como um sentido conotativo, mas não tem nenhuma descrição desse blog que trate de um assunto ou visão teológica em relação ao infinito absoluto, algo que o MT4 não consegue transformar em uma estrutura matemática justamente por ser a personificação de Deus.

Eu não entendi ainda essa parte da correlação de Deus e o MT4.

Meme Lord escreveu:

Divine Others escreveu:

Meme Lord escreveu:Bem, eu li tudo e tenho só uma dúvida:

Pelo MT4 ser infinito absoluto e com toda a explicação de Deus no Realismo Modal, isso não deveria ser Rank 0 só que "maior"? Toda essa idéia de Infinito absoluto é remetente a Onipotência verdadeira, o que a gente considera aqui na wiki, porque personagens com esse teórico conceito de Infinito absoluto são Rank 0 e estão listados na página de Onipotência.

O multiverso tipo IV não tem infinito absoluto, justamente ser uma coisa inefável devido de sua natureza totalmente transcendental, já que estamos retratando Deus do cristianismo. A wiki aparentemente considera o rank 0 como um sentido conotativo, mas não tem nenhuma descrição desse blog que trate de um assunto ou visão teológica em relação ao infinito absoluto, algo que o MT4 não consegue transformar em uma estrutura matemática justamente por ser a personificação de Deus.

Eu não entendi ainda essa parte da correlação de Deus e o MT4.

É simples,o MT4 pode englobar tudo aquilo que ele consegue transformar em uma estrutura matemática, até o platonismo e coisas imateriais se tornam uma estrutura matemática, mas o infinito absoluto é impossível para ele por ser algo totalmente inacessível a suas capacidades, pois é retratado como a personificação de Deus na teologia negativa e no apofatismo.

Divine Others escreveu:

Meme Lord escreveu:

Divine Others escreveu:

Meme Lord escreveu:Bem, eu li tudo e tenho só uma dúvida:

Pelo MT4 ser infinito absoluto e com toda a explicação de Deus no Realismo Modal, isso não deveria ser Rank 0 só que "maior"? Toda essa idéia de Infinito absoluto é remetente a Onipotência verdadeira, o que a gente considera aqui na wiki, porque personagens com esse teórico conceito de Infinito absoluto são Rank 0 e estão listados na página de Onipotência.

O multiverso tipo IV não tem infinito absoluto, justamente ser uma coisa inefável devido de sua natureza totalmente transcendental, já que estamos retratando Deus do cristianismo. A wiki aparentemente considera o rank 0 como um sentido conotativo, mas não tem nenhuma descrição desse blog que trate de um assunto ou visão teológica em relação ao infinito absoluto, algo que o MT4 não consegue transformar em uma estrutura matemática justamente por ser a personificação de Deus.

Eu não entendi ainda essa parte da correlação de Deus e o MT4.

É simples,o MT4 pode englobar tudo aquilo que ele consegue transformar em uma estrutura matemática, até o platonismo e coisas imateriais se tornam uma estrutura matemática, mas o infinito absoluto é impossível para ele por ser algo totalmente inacessível a suas capacidades, pois é retratado como a personificação de Deus na teologia negativa e no apofatismo.

Ok, então eu concordo.

É bom chamar os outros ADMs e esperar todos comentarem, já que é um negócio grande.

Meme Lord escreveu:

Divine Others escreveu:

Meme Lord escreveu:

Divine Others escreveu:

Meme Lord escreveu:Bem, eu li tudo e tenho só uma dúvida:

Pelo MT4 ser infinito absoluto e com toda a explicação de Deus no Realismo Modal, isso não deveria ser Rank 0 só que "maior"? Toda essa idéia de Infinito absoluto é remetente a Onipotência verdadeira, o que a gente considera aqui na wiki, porque personagens com esse teórico conceito de Infinito absoluto são Rank 0 e estão listados na página de Onipotência.

O multiverso tipo IV não tem infinito absoluto, justamente ser uma coisa inefável devido de sua natureza totalmente transcendental, já que estamos retratando Deus do cristianismo. A wiki aparentemente considera o rank 0 como um sentido conotativo, mas não tem nenhuma descrição desse blog que trate de um assunto ou visão teológica em relação ao infinito absoluto, algo que o MT4 não consegue transformar em uma estrutura matemática justamente por ser a personificação de Deus.

Eu não entendi ainda essa parte da correlação de Deus e o MT4.

É simples,o MT4 pode englobar tudo aquilo que ele consegue transformar em uma estrutura matemática, até o platonismo e coisas imateriais se tornam uma estrutura matemática, mas o infinito absoluto é impossível para ele por ser algo totalmente inacessível a suas capacidades, pois é retratado como a personificação de Deus na teologia negativa e no apofatismo.

Ok, então eu concordo.

É bom chamar os outros ADMs e esperar todos comentarem, já que é um negócio grande.

Com certeza, vamos aguardar mais um pouco.

Ok, pelo que eu vi, está tudo certo. Então concordo

Não acho que a proibição total seja necessária, Versos Fictícios que usam sua própria definição de MT4 ainda podem ser escalados com base em Cosmologia e coisas dentro do Verso, claro, não deve ser usado o MT4 completo e sim, somente o que a obra apresenta sobre esse conceito.
Dito isso, concordo parcialmente com a proposta.

Concordo com a CRT FRA, e concordo que deva ser criado um blog sobre os multiversos, de 1 a 3.

Mystic_Lord escreveu:Não acho que a proibição total seja necessária, Versos Fictícios que usam sua própria definição de MT4 ainda podem ser escalados com base em Cosmologia e coisas dentro do Verso, claro, não deve ser usado o MT4 completo e sim, somente o que a obra apresenta sobre esse conceito.
Dito isso, concordo parcialmente com a proposta.

Mas aí que está a questão Lord, não pode haver um MT4 incompleto, pois isso seria uma própria contradição dele em relação ao uso do Realismo Modal e da democracia matemática que define todas as estruturas como um escopo matemático e físico.

Bem, não estamos proibindo o verso usar ou ter o MT4 em sua cosmologia, mas olhando pela hierarquização e suas propriedades em comparação ao MT4, não é possível usufruir o uso do mesmo para tierings e outros afins como dimensionalidade, por exemplo. Mas de certa forma foi bom você enfatizar o que o Most declarou.

Divine Others escreveu:

Mystic_Lord escreveu:Não acho que a proibição total seja necessária, Versos Fictícios que usam sua própria definição de MT4 ainda podem ser escalados com base em Cosmologia e coisas dentro do Verso, claro, não deve ser usado o MT4 completo e sim, somente o que a obra apresenta sobre esse conceito.
Dito isso, concordo parcialmente com a proposta.

Mas aí que está a questão Lord, não pode haver um MT4 incompleto, pois isso seria uma própria contradição dele em relação ao uso do Realismo Modal e da democracia matemática que define todas as estruturas como um escopo matemático e físico.

Bem, não estamos proibindo o verso usar ou ter o MT4 em sua cosmologia, mas olhando pela hierarquização e suas propriedades em comparação ao MT4, não é possível usufruir o uso do mesmo para tierings e outros afins como dimensionalidade, por exemplo. Mas de certa forma foi bom você enfatizar o que o Most declarou.

Então por mim tudo bem, mas com o MT4 incompleto, eu quero dizer um MT4 sendo tratado como uma estrutura específica dentro de um Verso e não a estrutura matemática.

Mystic_Lord escreveu:

Divine Others escreveu:

Mystic_Lord escreveu:Não acho que a proibição total seja necessária, Versos Fictícios que usam sua própria definição de MT4 ainda podem ser escalados com base em Cosmologia e coisas dentro do Verso, claro, não deve ser usado o MT4 completo e sim, somente o que a obra apresenta sobre esse conceito.
Dito isso, concordo parcialmente com a proposta.

Mas aí que está a questão Lord, não pode haver um MT4 incompleto, pois isso seria uma própria contradição dele em relação ao uso do Realismo Modal e da democracia matemática que define todas as estruturas como um escopo matemático e físico.

Bem, não estamos proibindo o verso usar ou ter o MT4 em sua cosmologia, mas olhando pela hierarquização e suas propriedades em comparação ao MT4, não é possível usufruir o uso do mesmo para tierings e outros afins como dimensionalidade, por exemplo. Mas de certa forma foi bom você enfatizar o que o Most declarou.

Então por mim tudo bem, mas com o MT4 incompleto, eu quero dizer um MT4 sendo tratado como uma estrutura específica dentro de um Verso e não a estrutura matemática.

Entendo...